- This topic has 23 hozzászólás, 4 résztvevő, and was last updated 12 years, 8 months telt el by
.
-
Bejegyzés
-
Egyébként – így utólag, jobban belegondolva – 45 db szép egyforma korlátozott erőforrásokkal rendelkező gépre a gentoo sem lenne hülyeség. Egész egyszerűen azért, mert a flagekkel a célcsoport igényeire lehet szabni, eleve kihagyva mindent, ami nem kell. És ez akár jelentős változás is lehet pusztán a szolgáltatások leállításához képest.Márcsak azért is, mert kipróbálnám, hogy 45 egyforma laptop, meg egy két asztali gép és egyéb egyszerre fordít, az milyen.
apropó,betetted a bogarat a fülembe a gentoo-val.Mennyire tud magyarul? A fentebb említett alkalmazások - és ezeknek is természuetesen tökéletes magyarsággal kellene működni - egyszerűen rávarázsolhatóak? Mert akkor esetleg...
Minden disztró, gyakorlatilag ugyanúgy tud magyarul.Ha nem fordítottál programokat, kerneleket, akkor élesben nem jó, mert akár nagyon el is lehet cseszni. Mármint, hogy lassabb és vacakabb lesz, mint egy általános stb.Ha viszont lenne rá időd, akkor érdemes is lehet. Nem a gyorsaság miatt, mert az többé-kevésbé urban legend, bár nagyban függ, hogy melyik disztró. Nem mindegy, hogy i386, vagy ix86, ahol x nagyobb, mint 3. Mondjuk egy 5 felett a proc flagek keveset számítanak, kiv. mondjuk c2d felett, vagy 64-bitesnél mondjuk a lebegőpontos számítás. De ez pl. a legtöbb esetben nem jön ki a mindennapi használat során.(Persze nyilván valamennyit nyom a lattba sebesség terén. Pl. egy slackware-hez képest kevesebbet egy debián alapúhoz képest többet. De nyilván más is a kettő célja.)Ráadásul itt - mivel azonosak a cpu-k (vagy legalább azonos típusúak) - pontosan rá lehet az architektúrára optimalizálni a gcc-vel. Ez az, ami már keveset jelent, de ebben az esetben miért ne... ennyi gépért, már megéri, ha tudod mit csinálsz. (Csak aztán nehogy hozzászokj, ahhoz, hogy minden pontosan olyan, amilyet szeretsz, mert akkor már egy gépre sem leszel hajlandó csak forrásból építkezni, úgy meg már időelcseszés. :DDD)Sokkal hasznosabb viszont az, hogy egyes dolgokat kompletten ki lehet hagyni, vagy pluszba be lehett tenni.Pl. mondok egy hülyeséget: nem akarok jpg-t nézni, ezért minden alkalmazásból kihagyom, így valamivel kisebbek lesznek, de mondjuk szeretem az xcf-et, azt meg berakom a desktop böngészőben, holott mondjuk általánosan nem teszik be, mert mondjuk kevés ember használja. No, erről beszéltem. Így lehet pl. mutimédiára, vagy netre, vagy bármire optimalizált rendszert csinálni.Persze az sem utolsó, hogy a kernelből is ki lehet felesleges dolgokat hagyni.Nyilván azokat a szolgáltatásokat, amik nem kellenek, amúgy sem telepítenéd, más disztrib esetében sem, nemhogy nem indulnak el.De van mégegy fontos elem. Válogathatsz a stabilitás és a funkcionalitás között. Pl. az alaprendszert stabilnak akarod. Erről gyakorlatilag gondoskodnak a portage stabil csomagai. De azt akarod, hogy multimédiából meg napra kész legyen... tehát abból fel tudod tenni a friss, de nem stabil csomagokat, így csak ott lesz gond a stabilitással.És ennyi, gyakorlatilag azonos hw-rel és közel azonos funkcionalitással rendelkező gépeknél, akár meg is érheti a befektetett idő, ugyanis mindent csak egyszer kell lefordítani, utána a többi gépen megy a szelektív csomagtelepítés, mint a nem forrás-alapú disztibeknél.Az olyanoknál, mint a flash "nincs gond", mert az bináris és kész. Kiv., ha forrásalapút teszel fel, de akkor meg nyilván panaszkodni fognak. 😀De mindez csak akkor ér valamit, ha előbb-utóbb tudod mit csinálsz.Utánanézel, hogy a saját cpu-dhoz milyen paraméterekkel érdemes a gcc-vel fordítani, tudod, hogy milyen un. use flaghez milyen funkció tartozik. Ezeknek viszonylag könnyű utána nézni. És ugyanez van a szolgáltatások esetében is.Ez végül is egy minimális tapasztalat és tartós s*gg kérdése. :DDD(Ettől nehezebb feladat, amikor még tovább akarsz optimalizálni. Pl. meghatározni, hogy a fordító mennyire bontsa ki a hurkokat, mert optimalizálni kell a betöltési méret és a futási idő között... ugyanis az ilyenek már egy programonként változó maximális görbével írhatók le. De ezeket már senki nem dokumentálja, ehhez tapasztalat kell és én azt vallom, hogy nincs is gyakorlati haszna... de a gentoo filozofiája idáig (is) terjed.)
Amúgy nagyjából így kell kezdeni:[bash]cat /proc/cpuinfo[/bash]Hozzávaló gcc flagek: http://en.gentoo-wiki.com/wiki/Safe_Cflags/IntelDe ott van pl. az "-mfpmath", ami 64 biten alapértelmezett sse (ha van sse), egyébként csak c2d felett éri meg x86-on az sse. (Nagyon nem mindegy, hogy 386-os funkciók mennek; nagyon nem mindegy, hogy a mi konfigurációnkon lassú 387, vagy instabil sse+387 lebegőpontos támogatás van. De egy általános disztró meg nem tudhatja, hogy ezekből mi lesz az adott hw-en a támogatott.)Itt vannak a useflagek leírása magyarul: http://www.gentoo.org/doc/hu/handbook/handbook-x86.xml?part=2&chap=2Itt meg, hogy mi micsoda: http://gentoo-portage.com/USEPl. hülyeség konzolos egérkezelés, ha senki nem fogja használni "-gpm", vagy hülyeség matrox támogatás, ha nincs "-matrox" stb. Miközben egy általános disztrónál ezek támogatva és befordítva helyet és memóriát foglalnak, mert vagy használják őket, vagy nem, mert nem lehet tudni a hw-t, vagy a célközönséget.Úgyhogy egy forrásalapúnál ilyen optimalizációkról lehet szó. (Pluszban. Mert a csomagok kihagyása, szolgáltatások nem indítása, ami szintén nagyon sokat jelent, sőt lehet, hogy a legtöbbet, mindenhol játszik.)
hogy mekkora marha vagyok,letöltöttem egy gentoo live DVD-t és azután jöttem rá, hogy az telepíteni nem tud - ill. nem találom hogy hogy.Viszont az install media-ja nem indul alapból, mert a LIVE USB install nem ismeri az adott verziót, így nyilvván valami nemlétező image-re mutat, na majd mindjárt hekkelek valamit.Csak sajnos félek az egésztől, mert a LIVE DVD is 800x600-nak látja, igaz azon 3.3.0-kernel van
A 3.3.0 szerintem nem lesz jó. A live CD nem is biztos, hogy mérvadó (egyik disztrónál sem), mert lehet, hogy vesa-ban indul, amiven az ilyen felbontások nem szabványosak.De a gentooben viszont az a jó, hogy több tucat patchsetes kernelt választhatsz, azokból is bármely verziót. Elvileg akár gitet is felrakhatsz szinte bármiből, amiből van. (Jelen pillanatban sz összes stabil és nem stabil eredeti kernel elérhető (lásd a fórumunk jobb oldalán lévők) a speciális gentoo patchsettel.)Amúgy gentoo alatt a live cd jó installnak, meg bármelyik disztró is, ugyanis lehet "gyalog" telepíteni (meg régebben csak úgy lehetett). De sokkal komolyabb munka megcsinálni, mint egy bináris csomagot telepíteni!Egy úgy működik, hogy van egy alap bináris, hogy el lehessen kezdeni a fordítást.Létrehozol egy fájlrendszert, kicsomagolod oda, "chrootolsz" (ami azt jelenti, hogy átadod a kicsomagolt rendszernek a vezérlést) és ott már kiadod a telepítési parancsokat ott "emerge" a parancs, ami lehúzza, lefordítja és telepíti. Persze, mivel több géped van nem árt megadni neki, hogy készítse el a bináris csomagokat is, mert különben minden gépen külön kell fordítani.Persze nyilván a konfig fájlokat is be kell állítani.Persze ezt követően grafikus telepítőt is lehet telepíteni. Bár majdnem teljesen felesleges időhúzás.Majd részletesen elmondom, természetesen, ha mégis úgy gondolod, hogy nekiállsz. De mondom, először magadnak készíts egyet (nem muszáj bináris csomagokat egyelőre). Az alaprendszert úgy időzítsd, hogy ott lehess, mert előfordulhatnak hibák, meg a konfigurálásnál ott kell lenni. (Minden forrásból telepítődik, így a erőforrásoktól függően eltarthat egy darabig.) Ha már bebootoltál, akkor viszont minden fordítást (kivéve, ha körbehivatkozás van - ez később már nem probléma, csak az első csomagnál) időzíts alvásidőre... dolgozzon, amíg alszol. Ha félúton elakad valami miatt, akkor majd javítod. Néha előfordul az ilyen. Ez sajnos ilyen.
A telepítéshez kiindulásnak elolvashatod mondjuk ezt: http://www.gentoo.org/doc/hu/gentoo-x86-quickinstall.xmlVan benne néhány felesleges dolog, de nagyjából látszik, hogy milyen a telepítés és alapkonfigurálás.Teszem az, ha például grafikus live cd-ről bootolsz be, akkor esetleg nem fogsz szerencsétlenkedni a wgettel, vagy ilyenekkel, hanem böngészőből letöltöd, kicsomagolod pl. ark-kal, partícionálsz a kedvenc partícionálóddal stb.És miközben a liveCD-d, vagy mőködő rendszered működő társaságát élvezed hála a chrootnak a gentoo telepítése mehet a háttérben, ugyanazon a rendszeren... ez például imádnivaló nem?
Másik érdekesség, amit érdemes használni. A hálózat összes gépét felhasználhatod fordításra, ami megfelelően el van látva sw-rel.Az alap rendszer után ez legyen az első, amit felteszel, ha ilyen lehetőséged van. Megint egy elrettentő dokumentáció: http://www.gentoo.org/doc/hu/distcc.xmlEz sajnos (vagy szerencsére - attól függ, hogy milyen nézőpontból nézed) ilyen... ehhez tanulni kell. Még, ha a végén kiderül is, hogy nem érte meg, akkor olyat tanultál, amit különben soha.Ha adsz egy esélyt neki, akkor lehet, hogy megszereted.Ha még ez sem riasztott el :), akkor majd nyitunk egy témát a gentoonak.De nem lasz azonnal eredmény, ezt végig kell egyszer szenvedni! Ha sürgősen kell, akkor max. csak hobbiból vágj bele szépen lassan... aztán majd eldöntöd.
hát…mire ezeket elolvastam, már hozzá is kezdtem, persze a legfapadosabban, egy "minimal install" nevű live cd-vel. Mivel hogy a grafikus DVD-n nem is láttam telepítőprogramot (biztos nem jó helyen kerestem), szóval azt hittem nem is lehet másképp. Hát, minden elismerésem azoknak, akik ezt már végigcsinálták. Bár hozzáfogtam, (épp most járok a chroot-nál), eléggé kevés esélyét látom, hogy ezt végig tudjam csinálni, elsősorban az idő rövidsége miatt. Azt sem tiszta, hogy kell a hétköznapi alkalmazásokat telepíteni (web browser, libre office stb). Ezeket is mind letölteni forrásként a gyártótól és úgy? Mert nem láttam a synaptichoz, apt-get-hez stb. hasonló programokat a livedvd-n.Készséggel elismerem, hogy gyakorlatilag tökéletes és maximálisan gyors rendszereket lehet így építeni (nagyszerű lenne pl. internet gateway-nek, amire most egy komplett UBUserver disztrót használok, ill. annak néhány ezrelékét, hisz a többi része felesleges). De abban igazad van, hogy ezt elsőre csak saját játéknak lehet megcsinálni. Erre most azt hiszem nem lesz időm, hisz rengeteg egyéb dolgom is van (hogy mást ne mondjak most mindjárt rohanok a templomba orgonálni, mert én vagyok a kántor... és ez csak a hab a tortán). De azért nagyon szépen köszönöm a segítséget, már eddig is sokat tanultam belőle.
- Be kell jelentkezni a hozzászóláshoz.
legutóbbi hsz