Sok éve látogatok linuxos témájú fórumokat; szerintem a helyzet azért ennyire nem drámai, ahogy itt sokan lefestik, az esetek többségében a „kezdõnek” azért nem kell véres torokkal elhagynia a fórumot kérdezés után. IMHO egy dolog van, ami igazán fel tudja piszkálni a „régiek” csõrét, bármilyen szakmai fórum legyen is az:
– a kérdésfeltevés módjából süt, hogy a user _elvárja_, hogy a kérdés feltevése után negyed órán belül valaki megoldást kínáljon tálcán neki

ugyanakkor

– (ha már arra nem feltétlenül tett kísérletet, hogy maga járjon a problémája után, ami még nem is akkora gond) arra már nem képes, hogy mielõtt azt a nyomorult send/szóljhozzá gombot megnyomná, fél percre hátradõlne, és egyszer elolvasná a saját kérdését olyan szemmel, hogy „vajon lehet-e ezt így érteni”?

Ami meg aztán végképp kivágja a biztosítékot, ha valaki az elsõ hozzászólásában azzal indít, hogy kattintott hármat a letöltött linuxtelepítõjében (anélkül, hogy elõtte 3 sort elolvasott volna arról a rendszerrõl, amit telepíteni szándékozik), valahol hibát kapott, és erre bejelenti, hogy ” ne is csodáljátok, ha a linux nem tud elterjedni a világban” és ennek variánsai.

Szerintem.
[align=right][snapback]138101[/snapback][/align]

Ezekben azért igazad van. De nekem az a véleményem, hogy ezekben az esetkben is normálisan helyre lehet tenni egy usert. Tudom nem könnyû, sok önuralmat igényel.

Neki kell a segítség. Cserébe mi legalább annyit elvárunk, hogy kérdezni tudjon, illetve intelligensen reagáljon az útmutatókra, ne csak „nemmegyhelpplízomgwtflol”…
Mi azzal, hogy segítünk, szivességet teszünk. A haveromtól kell mondjuk egy DVD, akkor én se úgy megyek hozzá, hogy „addmáidemoströgtön”, hanem alázattal megkérem, mivel nekem kell valami, ami neki van, és azt õ ingyen a rendelkezésemre bocsájtja.

Meg az se ártana, ha mielõtt valaki belekezd valamibe, legalább egy picit utánanéz. Pl én is, mielõtt VMWare-re raktam volna Linuxot, átolvasgattam a linuxportal.hu-s doksikat. Utána raktam VMWare-re, majd ott kicsit szoktam a cuccost, majd onnan élesbe. Tudom, én infós érdeklõdésû vagyok, de sokan úgy vágnak bele a linux telepítésébe, hogy még egy WinXP-t se tudnak felrakni, és még fogalmuk sincs olyan alapfogalmakról, amik elengedhetetlenek akármilyen oprendszer felrakásához/adminisztrálásához. Jó példa erre az a júzer (a nickjére nem emlékszem), akinek volt egy C meg egy D meghajtója. A C-n a Win, a D-n a cuccai, majd felrakta a D-re a Linuxot, és csodálkozott, hogy eltûntek a cuccosai. Ilyen mi a ráknak rak fel rendszert? Tanuljon. Ha nem akar, akkor kérjen meg olyat, aki ért hozzá. Ha elromlik a hûtõ, én se állok neki megszerelni, hanem szerelõt hívok.
[align=right][snapback]138105[/snapback][/align]

kérdezni valaki akkor tud, ha már tudja mi a gond sztem 🙂 egyébként ez is egy fontos dolog amit írsz. nagyon sokan hiányos informatikia ismeretekkel rendelkeznek sajnos. ebbe most ne nagyon menjünk bele, hogy miért, mert akkor m$ flame lesz belõle 😀 Azt kéne elérni, hgy az ilyen felhasználóknak elõször valami útmutatót összehozni vagy linkgyûjteményt, ahol az alapfogalmakkal tisztába jöhet, hogy egyáltalán kérdezni tudjon (most meg mondom õszintén nem néztem meg a wiki-t van-e ilyen rajta) és azt beletenni a netikettbe, meg abba az emilbe, amit regisztrációkor kap.

(…)Van egy rossz hírem ez nem egy „hogyan kérdezzünk okosan fórum”, hanem egy „linux fórum”. Senkitõl nem lehet itt elvárni, hogy azt tanítsa, hogy hogyan kell okosan/szépen/jó kérdezni, vagy akár azt, hogy hogyan kell válaszolni. (Elvégre csak amatõrök vagyunk, de azért…)
[align=right][snapback]138110[/snapback][/align]

Tételezzük fel, hogy teljesen hülye vagyok a Linuxhoz. (nem vagyunk túl messze az igazságtól! 😀 ) Hogy tehetek fel normálisan, okosan olyan kérdést, aminek pl. feltétele az, hogy tisztába legyek a Linux alapvetõ mûködésével (eszközök, /proc, stb.) Annyit tudok mondani: nem mûködik a kávéfõzõm, nem csinál semmit. Erre jön a lebasz, hogy legalább a logot please. Ránézek a lógómra, de nincs rágravírozva a megoldás, ezért kétségbeesek. Ha meg azt mondják: a dmesg kimenetét greppeld le az eszközre és kopizd be ide, valószínûleg rájövök, hogy rossz helyen járok! 🙂

„még ha ilyen apró dologban is mint a másolás”
Na látod az ilyen „apró” dolgokat írja le a net, közelebbrõl a fórum is milliószor. Semmi szükség rá, hogy leírjuk 1 milló 1-edszerre is. (annak ellenére mondom ezt, hogy én pl. leírom 1 millió 2- szorra is, bár baromira unom, és szeretném, hogy ne kellejen)
[align=right][snapback]138110[/snapback][/align]

Fantasztikus!!! Légy kedves nekem megmondani, hogy mik azok a keresõszavak, amelyekkel a konzol üzenetei máshová, bárhová a középsõ gombbal átmásolhatók eredményt megkaphatom. (még nem tudom sem azt, hogy középsõ egérgomb, sem azt, hogy…) A gpm és hasonló szavak, melyek nyilván eszközei a megvalósításnak, de a júzer ezt még nem tudhatja, nem használhatók. Próbáltam 1-2 keresést, de nem igazán sikerült. Persze ne 15000 találat legyen, amibõl 14992 teljesen másról szól. 🙂

Ráadásul itt. senki nem mindenható, szerintem legtöbbünk meg csak amatõr, így mindenképpen érdemes a neten szétnézni. Tudod én azért szeretek itt lenni, mert én is tanulok belõle… még akkor is, ha én válaszolok, mert például, rengetegszer van olyan hogy valaki felvet valamilyen érdekes témát -ami engem is érdekel – ám ****-ik megkeresni a neten.

Itt van mellettünk egy földrengéses topik, amiben a srác…
[align=right][snapback]138129[/snapback][/align]

Légyszi egy linket, az életben nem találom meg. Nem értek én ehhez a Linuxforumhoz. 🙂

„Annyit tudok mondani: nem mûködik a kávéfõzõm, nem csinál semmit.”
Na most, ha ezzel ugye te, vagy akár egy „képzett kávéfõzõszerelõ” sem tud mit kezdeni az tuti…
Ha normálisan teszed fel a kérdést, akkor ez így hangzik:
Van egy elektromos kávéfõzõm (Ugye máris mik derülnek ki…? :)).
Elolvastam a használati utasítást (ez ugye linuxban van, csak ***-ak elolvasni), amelyben le volt írva, hogy ellenõrizzem, hogy van-e áram. Megtettem. Le volt írva, hogy ezt meg azt a gombot így meg úgy nyomjam meg, fordítsam el akármi… megtettem, de nem melegszik mi lehet a probléma?
(Ha valami olyat írtam, amit egy teljesen amatõr, olvasni tudó, bármely ember ne tudna megtenni, akkor szóljál. Mert a te kérdésedbõl az sem derült ki, hogy milyen energiaforrással is mûködik.)
Ha például megnézel egy német fórumot, majdnem biztos, hogy így lesz tálalva a probléma, ha nem majdnem biztos, hogy nem kap választ, mert nem szórakoznak vele.