de szerintem ha a messszi múltatokba tekintetek, Ti is emlékeztek, hogy mennyire más volt. 🙂
[align=right][snapback]138181[/snapback][/align]

Más bizony.
A DOS, ahol bármit bármivel összekeverhettél és össze is kevertél.

ez a topic szanalmas.
a sok kedves hoborgo kezdo/segghulye-userbarat irjon egy linux sugot, amiben egy kis aranyos villanykorte majd mosolyogva mindig aztfogja mondani, hogy „kattints ide meg oda”, aztan a vegeredmeny azlesz, hogy ismeretlen hiba. (gy.k.: ez a windows-sugo atdefinialasa volt)
ha ezek a seggbuta nemtorodom hu-feltelepitek-egy-linuxot-es-envagyok-az-isten juzerek elszaporodnak, akkor ez a remek oprendszer (es a celkozonsege is) total megfog valtozni.
linuxot csak az hasznaljon, akit _tenyleg_ erdekel, es _alazattal_ van a rendszer es az egesz szabadszoftver filozofia irant.
a bena seggarcokat en ezutan is elfogom kuldeni a rakba es megnagyobb rtfmeket fogok irni.
hogy miert? mert szeretem a linuxot olyannak, amilyen, es rohadtul nemakarom, hogy megvaltozzon. ez a _mas gondolkodasu_ emberek rendszere.
az atlagnak ottvan a windows.
amikor en kezdtem, akkor meg nemnagyon volt linuxforum, megis megtudtam oldani a legalapvetobb/kezdo dolgokat. miert? mert erdekelt, es mert _akartam_.
najo, megyek vissza tetelezni. mindenesetre rohejes, ami itt megy.
hogy a lorol kinek kene leszallnia, azt meg inkabb nem firtatnam.
[align=right][snapback]138177[/snapback][/align]

Tudom, hogy téged zavar ez a dolog, már régebben is szó volt arról, hogy a linux „elkurvult”. Gondolom azért kötöttél ki a debiannal, mert szereted magad felderíteni a problémákat, érdekel a rendszer mûködése és magadtól meg tudod oldani, ha gondod támad. De nem ez a gyakori eset. Sajnos a szabad szoftver fogalmával sokan nincsenek tisztában (lásd a sok ‘most ingyenes vagy átverés’ topikot). El kell fogadni, hogy az az ember is megunta a Windowssal járó problémákat (költség, jogtisztaság, vírusok, férek), aki nem akarja ismerni a rendszert, csak használni akarja. Nekik is nagyszerû disztribúciók készültek, ahol könnyen beállíthat mindent anélkül, hogy informatikusnak tanulna. A linux mára már nem egy megfoghatatlan, elérhetetlen dolog, hanem ott van mindenkinek aki csak használni akarja. Gondolom ez zavar téged valahol, de el kell fogani, hogy a linux mára nem a power user játéka, hanem mindenkié…
Elküldhetsz te bárkit a rákba, megvan hozzá a jogod, de kérlek a debianos közösség nevében (ami tudomásom szerint a legösszetartóbb), hogy ne tedd.
Emlékszem amikor idejöttem egy Uhu 1.1-el. Sok problémám akadt, kerestem, olvastam régi Uhu-s topikokat és kipróbálgattam az ott leírtakat. Sokszor kaptam segítséget tõled is (például artsd, _gkrellm_ 🙂 , eterm, xfce, kernel ügyben), pedig a nulláról indultam nulla tudással (meg lehet nézni az elsõ hozzászólásaimat). Egy év után eljutottam a Debianhoz amire te és Fellow inspirált. Felttetem, ment minden. Most is akadnak problémáim bõven (lásd pppoeconf, xterminal, topikok), de tudom, hogy hol keressem a megoldást, idõt fordítok rá, vagy csak egyszerûen megkérdezem 🙂

Amikor én elkezdtem foglalkozni a Linuxszal, leginkább az érdekelt volna, hogy miért ilyen a könyvtár-hierarchia, mi az /etc meg az /sbin, miért /usr az /usr, mi a különbség az /sbin, az /usr/sbin és az /usr/local/sbin között, stb. A mai napig nem találtam ezekre a kérdéseimre olyan választ, amire azt mondanám, kielégített. Alapvetõ, hogy tudjam, melyik könyvtárban mik vannak, enélkül szerintem nem is érdemes nekiállni. Mégsem tudom ezt a mai napig egészen biztosan.

Szóval az a pár dolog, az nagyon sok dolog lehet. Ha én az infrámat akarom életre kelteni, akkor a teljes ircomm eszközkezelésrõl, plusz a soros és USB-portok kezelésérõl, ezek az infrával való összekötésérõl  átfogó ismeretekkel kellene rendelkeznem, mielõtt idemerészkedek a fórumra? Ha ezt valaki mélyen el akarja sajátítani, akkor az hetekbe, de lehet, hogy hónapokba telik.

Nehéz ám azt behatárolni, hogy mit kell tudni. Nekem pl. itt véletlenül felszedett infó (nem kérdezte senki, valaki elejtette) volt a fuser parancs, majdnem elélveztem, mert ezt kerestem hetek óta, tudnom kellett, hogy egy file-t, eszközt mi fog. Piros, alkoholos filccel felírtam az asztalra, hogy többet el ne felejtsem. Ha itt feldobtam volna egy topicot: „Mivel tudom…” címmel, 3 perc múlva meglett volna a válasz. Na, itt kell keresni az egyensúlyt.

A keresõbe beírni egy hibaüzenetet, alapvetõ.

ofkoz „enyhen” drasztikus voltam 🙂
de azert remelem erzed a kulonbseged a te akkori 0-tudasu ened, es a most megjelent hasamrautok-es-feltelepitek-egy-linuxot tipusu user kozott.
aki ertelmes, annak lehet ertelmesen valaszolni, aki meg nem az, annak meg nem, sot, neha a szalonkepesseg hatarat surolo valaszokat vagyok kenytelen adni, mert annyira felduhitenek.
a debiannal kapcsolatban orulok, hogy inspiralhattalak 🙂
most nemakarnek itt nagy filozasokba bocsatkozni a newbiekkal kapcsolatban, de katasztrofalis ez a helyzet, ami most van „kezdo linuxos” szinten.
nem patyolgatni kell oket, hanem rugdosni a segguket, hogy vegyek fel a ritmust, amit ez a rendszer megkovetel. gondolok itt alapszintu szamitastechnikai ismeretekre, tanulni vagyasra, erdeklodesre, elhivatottsagra stb. ezek nelkul nemcsak a linuxhoz nemfognak erteni, hanem semmihez.
es akinek nemtetszik a rendszer, az … tudod.. 🙂
ugyis kiutkozik az, hogy kiben van fantazia es ki gyoker a linuxhoz.
imho ez egy totalisan eltero gondolkodasmodot es ugymond lazadast igenyel.
sot, tovabbmegyek, sztem akik tenyleg szeretik a linuxot, azok vmilyenszinten utaljak a mai tarsadalmat, ezt a muanyag szar atlagot, ami most van.
es nemcsak az oprendszerukkel mutatjak ki a lazadast, hanem mas terein is az eletnek.
persze ez nagy IMHO, de sztem igaz.
mar asszem tobbszor irtam, hogy en teljesen ugylatom a linuxot, mint a matrixot 😛
uralom az atlag, a butasag felett. de ez barmilyen epeszu lazadassal igyvan. (epeszu lazadas==ami nem mas karara megy).
na, en igylatom. ezert lehet utalni, meg megvetni, de ez ugysem fog soha megvaltozni.
[align=right][snapback]138198[/snapback][/align]