Kezdőlap › Fórumok › Flém › Eszmecserék fejlesztőeszközökről, háborúkról (kádée vs. gnóm) és bármiről
- This topic has 691 hozzászólás, 27 résztvevő, and was last updated 17 years, 12 months telt el by
LCoder.
-
SzerzőBejegyzés
-
2007-06-22-12:49 #2118037Wait wrote:Én egy elmaradott valaki vagyok bizonyára, mert a Linuxban azt (is) szeretem, hogy nem tol a seggem alá (és bele) mindent, hanem kicsit nézelődni kell benne, miközben egyre ügyesebb leszek 🙂
Ne mondjátok, tudom, hogy le kéne váltani a kőbunkómat és a tüzet is fel kellene fedezni.Szerintem nem. Én is pont ezért szeretem.
2007-06-22-12:49 #2118038Wait wrote:Én egy elmaradott valaki vagyok bizonyára, mert a Linuxban azt (is) szeretem, hogy nem tol a seggem alá (és bele) mindent, hanem kicsit nézelődni kell benne, miközben egyre ügyesebb leszek 🙂
Ne mondjátok, tudom, hogy le kéne váltani a kőbunkómat és a tüzet is fel kellene fedezni.Szerintem nem. Én is pont ezért szeretem.
2007-06-22-13:43 #2118039LCoder wrote:A KDE és a Gnome nagyjából ugyanazt a .desktop fájlformátumot használják, a kisebb ablakkezelők viszont gyakorlatilag azt amit akarnak, legtöbbször valamilyen init fájlt. Az más kérdés hogy a debian alapú rendszereken van egy program ami ha szépen megkéred a .desktop fájl alapján megcsinálja a menüt (bár azt nem tudom Pl. egy ICEWM vagy egy BlackBox esetén ez működik-e, én többnyire KDE/Gnome alatt ténykedtem. Ugyanez a progi a Mandrake-ben is tevékenykedik, a többi viszont egyedi megoldásokat csinál. A Fedora a FC3-ig gyakorlatilag semmit, a SuSE 9-nél pedig nem tudtam megállapítani hogy milyen logika alapján pakol dolgokat és hová.A démon akkor válik érdekes kérdéssé ha az adott cucc nincs a disztribhez meg, ugyanakkor kellene. A démon bejegyzése a legtöbb disztribben nem nagy varázslat, csak elég sűrűn változik hogy mit és hogyan kell csinálni. A legdurvább ebben a műfajban szvsz az UHU 1.0 volt ahol nem a szokásos /etc/rc.d játék volt hanem egy sima textfájl.
És ezekhez tényleg nem kellene túl nagy varázslat, max. egy modjuk installresource nevű script ami benn lenne a /usr/sbin alatt minden disztribben és szépen parancssorosan elvégezné ezeket a műveleteket a paramétereknek megfelelően disztribúció-specifikus módon. A gond az hogy az elmúlt 1x év alatt a linux disztribek ennyi standardizálásban nem tudtak megegyezni…
Ezért van az, hogy a kisebb ablakkezelők (pl.: fluxbox) rendelkeznek egy importáló scripttel. Ennek a hiánya viszont az ő saruk, nem a disztróé.
pl? a nagyobb disztrókhoz kbre minden megvan, ami daemonként kellhet, ha meg saját programot írsz, vagy valami kurvára egzotikus dolog kell, akkor vagy google, vagy megírod magad (egy initscript megírása kb fél perc). Az rc fájlt meg már meg sem merem említeni, hogy mire való. Jucika néni meg nem használ ilyesmit.
Szerintem te marhára félreérted, hogy mi a különbség a szolgáltatás és az autostart közt. Mondjuk winen eléggé tökönszúrt módon van megoldva. Szolgáltatást nekem egy 3rd party app ne adjon. Azt adja a disztribútor, mivel az system-wide. Ha nekem userspace-be kell valami, akkor meg autostart, ami kbre egy szimlink. Attól, hogy a windows alatt valami idióta módon van megoldva, attól Linux alatt lehet, hogy nem úgy van.A Linux teljesen más világ, mint a Windows. Nekünk jó, ha nem szarja tele a rendszert minden 3rd party app, csak az van fent, amit a disztribútor szállít (==megbízható). Majd én döntök, hogy pistike kis programjából akarok-e szolgáltatást, vagy nem. Azért nincsen rá standard, mert felesleges.
2007-06-22-13:43 #2118040LCoder wrote:A KDE és a Gnome nagyjából ugyanazt a .desktop fájlformátumot használják, a kisebb ablakkezelők viszont gyakorlatilag azt amit akarnak, legtöbbször valamilyen init fájlt. Az más kérdés hogy a debian alapú rendszereken van egy program ami ha szépen megkéred a .desktop fájl alapján megcsinálja a menüt (bár azt nem tudom Pl. egy ICEWM vagy egy BlackBox esetén ez működik-e, én többnyire KDE/Gnome alatt ténykedtem. Ugyanez a progi a Mandrake-ben is tevékenykedik, a többi viszont egyedi megoldásokat csinál. A Fedora a FC3-ig gyakorlatilag semmit, a SuSE 9-nél pedig nem tudtam megállapítani hogy milyen logika alapján pakol dolgokat és hová.A démon akkor válik érdekes kérdéssé ha az adott cucc nincs a disztribhez meg, ugyanakkor kellene. A démon bejegyzése a legtöbb disztribben nem nagy varázslat, csak elég sűrűn változik hogy mit és hogyan kell csinálni. A legdurvább ebben a műfajban szvsz az UHU 1.0 volt ahol nem a szokásos /etc/rc.d játék volt hanem egy sima textfájl.
És ezekhez tényleg nem kellene túl nagy varázslat, max. egy modjuk installresource nevű script ami benn lenne a /usr/sbin alatt minden disztribben és szépen parancssorosan elvégezné ezeket a műveleteket a paramétereknek megfelelően disztribúció-specifikus módon. A gond az hogy az elmúlt 1x év alatt a linux disztribek ennyi standardizálásban nem tudtak megegyezni…
Ezért van az, hogy a kisebb ablakkezelők (pl.: fluxbox) rendelkeznek egy importáló scripttel. Ennek a hiánya viszont az ő saruk, nem a disztróé.
pl? a nagyobb disztrókhoz kbre minden megvan, ami daemonként kellhet, ha meg saját programot írsz, vagy valami kurvára egzotikus dolog kell, akkor vagy google, vagy megírod magad (egy initscript megírása kb fél perc). Az rc fájlt meg már meg sem merem említeni, hogy mire való. Jucika néni meg nem használ ilyesmit.
Szerintem te marhára félreérted, hogy mi a különbség a szolgáltatás és az autostart közt. Mondjuk winen eléggé tökönszúrt módon van megoldva. Szolgáltatást nekem egy 3rd party app ne adjon. Azt adja a disztribútor, mivel az system-wide. Ha nekem userspace-be kell valami, akkor meg autostart, ami kbre egy szimlink. Attól, hogy a windows alatt valami idióta módon van megoldva, attól Linux alatt lehet, hogy nem úgy van.A Linux teljesen más világ, mint a Windows. Nekünk jó, ha nem szarja tele a rendszert minden 3rd party app, csak az van fent, amit a disztribútor szállít (==megbízható). Majd én döntök, hogy pistike kis programjából akarok-e szolgáltatást, vagy nem. Azért nincsen rá standard, mert felesleges.
2007-06-22-14:56 #2118041xcut wrote:A Linux teljesen más világ, mint a Windows. Nekünk jó, ha nem szarja tele a rendszert minden 3rd party app, csak az van fent, amit a disztribútor szállít (==megbízható). Majd én döntök, hogy pistike kis programjából akarok-e szolgáltatást, vagy nem. Azért nincsen rá standard, mert felesleges.Lehet hogy neked ez annyira jó, de sem az end-júzernek sem a fejlesztőnek nem az. Pl. nálam ez ott jött elő hogy fel akartam tenni a firebird superserver verzióját. Na most, ez amikor a telepítőmet csináltam egyetlen linux disztribben nem volt benne gyárilag, azaz a disztribútor nem szállította. Nem azért mert megbízhatatlanabb lett volna mint teszem azt a MySQL, csupán csak azért mert a disztribútor sem gondolhat mindenre. Nos, egyből adva volt a feladat: megcsinálni a telepítőt mind az 5 általam támogatott disztribre. De nem csak egy verzióra, mert persze a linuxokból ugyanúgy nem csak az épp aktuális verziót használják az emberek hanem úgy 2-3 évre visszamenőleg mindent mint windowsokból. Ami testvérek között is azt jelenti hogy 15 rendszerre kell megnézni hogy ott hogy működik az initsript és megírni az aktuálisat. És persze ha változik a dolog akkor követni, és figyelni hogy ha az X. verzió van akkor így kell csinálni, ha Y akkor meg emígy. És ez igaz még kismillió más dologra is, a linuxnak valahogy nem igazán előnye az átgondoltság és hogy a disztrib gyártók intenzíven kommunikálnának egymással a fejlesztők és a felhasználók érdekében.
Ez az azért nincs rá standard mert felesleges kb. olyan mint amikor Bill Gates azt mondta hogy 640K mindenre elég. Nem felesleges hanem nincs megcsinálva, mert a disztrib gyártók szartak rá, ugyanúgy mint a start menü elhelyezésére. És azért szarnak rá, mert mindenki ül a kis szemétdombján és nem érdeke hogy egyszerű legyen csomagot csinálni a másik disztribre is.
2007-06-22-14:56 #2118042xcut wrote:A Linux teljesen más világ, mint a Windows. Nekünk jó, ha nem szarja tele a rendszert minden 3rd party app, csak az van fent, amit a disztribútor szállít (==megbízható). Majd én döntök, hogy pistike kis programjából akarok-e szolgáltatást, vagy nem. Azért nincsen rá standard, mert felesleges.Lehet hogy neked ez annyira jó, de sem az end-júzernek sem a fejlesztőnek nem az. Pl. nálam ez ott jött elő hogy fel akartam tenni a firebird superserver verzióját. Na most, ez amikor a telepítőmet csináltam egyetlen linux disztribben nem volt benne gyárilag, azaz a disztribútor nem szállította. Nem azért mert megbízhatatlanabb lett volna mint teszem azt a MySQL, csupán csak azért mert a disztribútor sem gondolhat mindenre. Nos, egyből adva volt a feladat: megcsinálni a telepítőt mind az 5 általam támogatott disztribre. De nem csak egy verzióra, mert persze a linuxokból ugyanúgy nem csak az épp aktuális verziót használják az emberek hanem úgy 2-3 évre visszamenőleg mindent mint windowsokból. Ami testvérek között is azt jelenti hogy 15 rendszerre kell megnézni hogy ott hogy működik az initsript és megírni az aktuálisat. És persze ha változik a dolog akkor követni, és figyelni hogy ha az X. verzió van akkor így kell csinálni, ha Y akkor meg emígy. És ez igaz még kismillió más dologra is, a linuxnak valahogy nem igazán előnye az átgondoltság és hogy a disztrib gyártók intenzíven kommunikálnának egymással a fejlesztők és a felhasználók érdekében.
Ez az azért nincs rá standard mert felesleges kb. olyan mint amikor Bill Gates azt mondta hogy 640K mindenre elég. Nem felesleges hanem nincs megcsinálva, mert a disztrib gyártók szartak rá, ugyanúgy mint a start menü elhelyezésére. És azért szarnak rá, mert mindenki ül a kis szemétdombján és nem érdeke hogy egyszerű legyen csomagot csinálni a másik disztribre is.
2007-06-22-15:01 #2118043Wait wrote:Én egy elmaradott valaki vagyok bizonyára, mert a Linuxban azt (is) szeretem, hogy nem tol a seggem alá (és bele) mindent, hanem kicsit nézelődni kell benne, miközben egyre ügyesebb leszek 🙂
Ne mondjátok, tudom, hogy le kéne váltani a kőbunkómat és a tüzet is fel kellene fedezni.Nincs ezzel semmi baj, csak akkor ki kell mondani hogy a linux nem a felhasználóknak való hanem a számítógépbuzik hobbi oprendszere. Innentől kezdve a KDE, Gnome, OpenOffice is felesleges, az igazi geek elvan a puszta parancssorral is, szövegszerkeszteni pedig a vi az igazi.
2007-06-22-15:01 #2118044Wait wrote:Én egy elmaradott valaki vagyok bizonyára, mert a Linuxban azt (is) szeretem, hogy nem tol a seggem alá (és bele) mindent, hanem kicsit nézelődni kell benne, miközben egyre ügyesebb leszek 🙂
Ne mondjátok, tudom, hogy le kéne váltani a kőbunkómat és a tüzet is fel kellene fedezni.Nincs ezzel semmi baj, csak akkor ki kell mondani hogy a linux nem a felhasználóknak való hanem a számítógépbuzik hobbi oprendszere. Innentől kezdve a KDE, Gnome, OpenOffice is felesleges, az igazi geek elvan a puszta parancssorral is, szövegszerkeszteni pedig a vi az igazi.
2007-06-22-16:07 #2118045LCoder wrote:Nincs ezzel semmi baj, csak akkor ki kell mondani hogy a linux nem a felhasználóknak való hanem a számítógép….k hobbi oprendszere. Innentől kezdve a KDE, Gnome, OpenOffice is felesleges, az igazi geek elvan a puszta parancssorral is, szövegszerkeszteni pedig a vi az igazi.Azon túl, hogy nagy [STRIKE]böszmeségeket[/STRIKE] marhaságokat mondasz, ajánlom figyelmedbe:
http://www.linuxforum.hu/http://newsite.linuxforum.hu/phpBB3/viewtopic.php?p=232124#p2321242007-06-22-16:07 #2118046LCoder wrote:Nincs ezzel semmi baj, csak akkor ki kell mondani hogy a linux nem a felhasználóknak való hanem a számítógép….k hobbi oprendszere. Innentől kezdve a KDE, Gnome, OpenOffice is felesleges, az igazi geek elvan a puszta parancssorral is, szövegszerkeszteni pedig a vi az igazi.Azon túl, hogy nagy [STRIKE]böszmeségeket[/STRIKE] marhaságokat mondasz, ajánlom figyelmedbe:
http://www.linuxforum.hu/http://newsite.linuxforum.hu/phpBB3/viewtopic.php?p=232124#p232124 -
SzerzőBejegyzés
- Be kell jelentkezni a hozzászóláshoz.
legutóbbi hsz