Kezdőlap › Fórumok › Flém › Eszmecserék fejlesztőeszközökről, háborúkról (kádée vs. gnóm) és bármiről
- This topic has 691 hozzászólás, 27 résztvevő, and was last updated 18 years telt el by
LCoder.
-
SzerzőBejegyzés
-
2007-07-01-12:30 #2118337ds wrote:mégegyszer: 8 óra munka után hazamegy és megéhezik és _saját_magának_ süt pizzát, aztán mivel nagyon jól sikerült _mindenki_másnak_ is odaadja.
A pizzasütő 8 óra pizzasütés után saját magának aligha fog még egy kis pizzát sütni, akkor sem ha fanatikus pizzarajongó. Nem, itt a kérdés úgy merül fel hogy pizzát sütsz napi 8 órában pénzért, vagy mondjuk árkot ásol napi 8 órában ugyancsak pénzért, majd nekiülsz még 4 órát ingyen pizzát sütni.
2007-07-01-12:31 #2118338vizsla wrote:„gyártják is, de azért az nem olyan mint amit egy jó pizzasütő csinál”
Amit „futószalagon” összeidétlenkednek a mai – kódolónak sem mondható – magukat programozóknak nevezők (bocs, szinte csak a szgép idétlenkedi össze)… az sem olyan.Miért van az az érzésem hogy te még egy „helló világ” színvonalú programot sem írtál meg soha életedben ?
2007-07-01-12:31 #2118339vizsla wrote:„gyártják is, de azért az nem olyan mint amit egy jó pizzasütő csinál”
Amit „futószalagon” összeidétlenkednek a mai – kódolónak sem mondható – magukat programozóknak nevezők (bocs, szinte csak a szgép idétlenkedi össze)… az sem olyan.Miért van az az érzésem hogy te még egy „helló világ” színvonalú programot sem írtál meg soha életedben ?
2007-07-01-13:05 #2118340Azért, mert jól ismered ezt az érzést – naponta a tükörben ;D
2007-07-01-13:05 #2118341Azért, mert jól ismered ezt az érzést – naponta a tükörben ;D
2007-07-01-14:29 #2118342LCoder wrote:ds wrote:mégegyszer: 8 óra munka után hazamegy és megéhezik és _saját_magának_ süt pizzát, aztán mivel nagyon jól sikerült _mindenki_másnak_ is odaadja.A pizzasütő 8 óra pizzasütés után saját magának aligha fog még egy kis pizzát sütni, akkor sem ha fanatikus pizzarajongó. Nem, itt a kérdés úgy merül fel hogy pizzát sütsz napi 8 órában pénzért, vagy mondjuk árkot ásol napi 8 órában ugyancsak pénzért, majd nekiülsz még 4 órát ingyen pizzát sütni.
ha te mondod….
azért én csak „sütök magamnak pizzát” 8 óra „pizzasütés” után…2007-07-01-14:29 #2118343LCoder wrote:ds wrote:mégegyszer: 8 óra munka után hazamegy és megéhezik és _saját_magának_ süt pizzát, aztán mivel nagyon jól sikerült _mindenki_másnak_ is odaadja.A pizzasütő 8 óra pizzasütés után saját magának aligha fog még egy kis pizzát sütni, akkor sem ha fanatikus pizzarajongó. Nem, itt a kérdés úgy merül fel hogy pizzát sütsz napi 8 órában pénzért, vagy mondjuk árkot ásol napi 8 órában ugyancsak pénzért, majd nekiülsz még 4 órát ingyen pizzát sütni.
ha te mondod….
azért én csak „sütök magamnak pizzát” 8 óra „pizzasütés” után…2007-07-01-15:11 #2118344LCoder wrote:Semmi. Az eredeti kérdés arról szólt hogy miért éri meg az M$-nek szerver oldalon is terjedni. Egyebek közt ezért is.
Az MS-t egy jó ideje a megalománia irányítja (thx to Steve Ballmer). Inkább szétszórja az erőforrásait, minthogy csinálna kevesebb dolgot, de jól. Az Apple-nek bejött a dolog, egy dologra fúkuszál, és megy is neki. Az MS viszont mindenbe belekap, amibe csak tud (lásd az egyik legnagyobb égése, amikor szuperszámítógépekre akart módosított Windows szervert kiadni, és körbe is röhögték rendesen).A tömörítés valóban javíthat a helyzeten, de a parser akkor is lassabb mint ha bináris lenne. És ettől még vígan meg kell írnod a beolvasót, az OOo ugyanúgy nem olvassa a M$Office 2k7 doksit mint eddig, holott mindkettő xml, ugyanis az egyes tagek jelentése ettől még lehet más.
De a formátum ugyanaz. Nem kell az OOo-nak még egy parsert megírnia, mint meg kellene a bináris formátumhoz.
Amennyire én tudom lekezeli. De én nem vagyok webdesigner, én csak kódot írok, ráadásul ha tehetem nem PHP-ben.
Akkor pozitívan csalódtam, de a WIYSWIYG editorokat sohasem kedveltem…
Nem feltétlenül. Ha egyszer Pistikéből István lesz és profi grafikus akkor az Adobenak jobb ha warezolt PS-t használ mint ha GIMP-et.
Miért is? Anyagilag nem ugyanannyi?
Lehet igazságod, bár ez Mandrake 2005 volt, azaz azért nem időszámításunk előtt…
Az max a Mandrake hülyesége, nekem egy évvel előtte UHU-val ment a dolog…
Azért ennek az esélyét eléggé lecsökkenti hogy ott az ingyenes gecko motor. E mellett (és persze az IE mellett) épeszű cég nem igazán kezd el böngésző motort fejleszteni.
Miért is? Az opera is azt csinálja, és nekik is megy a szekér…
Én nem igazán ilyet mondtam. A nagy nyílt forrású projectek mögött profitérdekelt multik állnak, jól megfizetett profi programozókkal. Az már más kérdés hogy az egyes mezei coderek közt akik lelkesedésből csinálják mekkora a fluktuáció, illetve ezek részaránya is érdekes lehet az egyes projectekben. De az igazi, lelkesedésből csinált open-source projectek elég gyakran pusztulnak ki, lásd Pl. UAE, vagy az igencsak ígéretesen induló vdkbuilder.
Nem nagyon érted a nyílt forrású projektek működését. Először elkezdi pár lelkes ember, aztán mögéáll egy (vagy több) cég. Azon kívül teljesen más egy szoftvert fejleszteni, mint mondjuk pizzát sütni.
Ebben biztos lehetsz. Az AV-nál kikötött pénz ugyanis a M$ pénztárcáját apasztja, jóval intenzívebben mint amit egy AV gyártó fű alatt visszacsúsztathatna. Ráadásul egy amcsi szoftvercég, különösen egy ekkora nem úgy műxik mint a magyar Incorrect Webdevelopent Bt aki minimálbérért egy pincében foglalkoztatja a 8 általánossal rendelkező webfejlesztőt és számla nélkül féláron csináltatja meg vele a webet még soha nem látott cég weblapján M$Word segítségével.
Akkor miért nem implementált már jóval korábban bizonyos alapfokú biztonsági intézkedéseket?
Az M$ vírusirtó nélkül is képes felzabálni bármennyi erőforrást (persze az is igaz hogy az első linuxom óta a 3x 1.44-es lemezes telepítő és a 8MB RAM memóriaigény picit mintha megnőtt volna a desktop linuxokon).
De 512 MB memóriával a Linux olyan sebességen van, mint a Windows 2 GB memóriával ugyanazon a vason… ami azért nem mindegy…
És prüszkölnek is a júzerek rendesen. Amúgy ez a dolog annyira nem új, minden *nix ezt csinálja, és az M$-nek sem az (neki is volt saját unixa a régi szép időkben, xenixnek hívták ha jól emlékszem, és talán ebből lett később az SCO Unix).
Ez kb olyan, mint az autóban a biztonsági öv. Az sem túl kényelmes, de ha nem kenődsz ki a szélvédőn, akkor meg csak jó dolog az.
Úgy hallottam hogy a mezei programoknak nincs gondjuk a 64 bittel, csak a drivereknek.
Csak lassabbak… már amelyikek elmennek. De sok sikert ahhoz, hogy 64 bites gépre 32 bites flashplayert rakj.
Meglátjuk. Picit nekem is furának tűnik az ötlet, de ki tudja… A beszédfelismerő rendszer valóban merész ötlet volt, és őszintén szólva az értelmét sem nagyon látom. Tény hogy a M$-nek időnként vannak fura ötletei (Pl. a VFAT, FAT32, egész win9x vonal, stb. De vannak jó dolgaik is, Pl. a .NET 3 API, bár ott sem értem hogy Pl. miért maradt ki a WPF-ből a datagrid, ez kb. olyan kérdés mint hogy miért nincs a javában property…
Az MS nagyon jó vaporware gyártásban (lásd WinFS, Singularity vagy a Vista fícsörjei, aminek a fele kimaradt), meg hülyeségekre is tud ám ezerrel mesterséges igényeket gerjeszteni.
A java-ban nincsen property, mert felesleges (újabb „innováció” by MS).2007-07-01-15:11 #2118345LCoder wrote:Semmi. Az eredeti kérdés arról szólt hogy miért éri meg az M$-nek szerver oldalon is terjedni. Egyebek közt ezért is.
Az MS-t egy jó ideje a megalománia irányítja (thx to Steve Ballmer). Inkább szétszórja az erőforrásait, minthogy csinálna kevesebb dolgot, de jól. Az Apple-nek bejött a dolog, egy dologra fúkuszál, és megy is neki. Az MS viszont mindenbe belekap, amibe csak tud (lásd az egyik legnagyobb égése, amikor szuperszámítógépekre akart módosított Windows szervert kiadni, és körbe is röhögték rendesen).A tömörítés valóban javíthat a helyzeten, de a parser akkor is lassabb mint ha bináris lenne. És ettől még vígan meg kell írnod a beolvasót, az OOo ugyanúgy nem olvassa a M$Office 2k7 doksit mint eddig, holott mindkettő xml, ugyanis az egyes tagek jelentése ettől még lehet más.
De a formátum ugyanaz. Nem kell az OOo-nak még egy parsert megírnia, mint meg kellene a bináris formátumhoz.
Amennyire én tudom lekezeli. De én nem vagyok webdesigner, én csak kódot írok, ráadásul ha tehetem nem PHP-ben.
Akkor pozitívan csalódtam, de a WIYSWIYG editorokat sohasem kedveltem…
Nem feltétlenül. Ha egyszer Pistikéből István lesz és profi grafikus akkor az Adobenak jobb ha warezolt PS-t használ mint ha GIMP-et.
Miért is? Anyagilag nem ugyanannyi?
Lehet igazságod, bár ez Mandrake 2005 volt, azaz azért nem időszámításunk előtt…
Az max a Mandrake hülyesége, nekem egy évvel előtte UHU-val ment a dolog…
Azért ennek az esélyét eléggé lecsökkenti hogy ott az ingyenes gecko motor. E mellett (és persze az IE mellett) épeszű cég nem igazán kezd el böngésző motort fejleszteni.
Miért is? Az opera is azt csinálja, és nekik is megy a szekér…
Én nem igazán ilyet mondtam. A nagy nyílt forrású projectek mögött profitérdekelt multik állnak, jól megfizetett profi programozókkal. Az már más kérdés hogy az egyes mezei coderek közt akik lelkesedésből csinálják mekkora a fluktuáció, illetve ezek részaránya is érdekes lehet az egyes projectekben. De az igazi, lelkesedésből csinált open-source projectek elég gyakran pusztulnak ki, lásd Pl. UAE, vagy az igencsak ígéretesen induló vdkbuilder.
Nem nagyon érted a nyílt forrású projektek működését. Először elkezdi pár lelkes ember, aztán mögéáll egy (vagy több) cég. Azon kívül teljesen más egy szoftvert fejleszteni, mint mondjuk pizzát sütni.
Ebben biztos lehetsz. Az AV-nál kikötött pénz ugyanis a M$ pénztárcáját apasztja, jóval intenzívebben mint amit egy AV gyártó fű alatt visszacsúsztathatna. Ráadásul egy amcsi szoftvercég, különösen egy ekkora nem úgy műxik mint a magyar Incorrect Webdevelopent Bt aki minimálbérért egy pincében foglalkoztatja a 8 általánossal rendelkező webfejlesztőt és számla nélkül féláron csináltatja meg vele a webet még soha nem látott cég weblapján M$Word segítségével.
Akkor miért nem implementált már jóval korábban bizonyos alapfokú biztonsági intézkedéseket?
Az M$ vírusirtó nélkül is képes felzabálni bármennyi erőforrást (persze az is igaz hogy az első linuxom óta a 3x 1.44-es lemezes telepítő és a 8MB RAM memóriaigény picit mintha megnőtt volna a desktop linuxokon).
De 512 MB memóriával a Linux olyan sebességen van, mint a Windows 2 GB memóriával ugyanazon a vason… ami azért nem mindegy…
És prüszkölnek is a júzerek rendesen. Amúgy ez a dolog annyira nem új, minden *nix ezt csinálja, és az M$-nek sem az (neki is volt saját unixa a régi szép időkben, xenixnek hívták ha jól emlékszem, és talán ebből lett később az SCO Unix).
Ez kb olyan, mint az autóban a biztonsági öv. Az sem túl kényelmes, de ha nem kenődsz ki a szélvédőn, akkor meg csak jó dolog az.
Úgy hallottam hogy a mezei programoknak nincs gondjuk a 64 bittel, csak a drivereknek.
Csak lassabbak… már amelyikek elmennek. De sok sikert ahhoz, hogy 64 bites gépre 32 bites flashplayert rakj.
Meglátjuk. Picit nekem is furának tűnik az ötlet, de ki tudja… A beszédfelismerő rendszer valóban merész ötlet volt, és őszintén szólva az értelmét sem nagyon látom. Tény hogy a M$-nek időnként vannak fura ötletei (Pl. a VFAT, FAT32, egész win9x vonal, stb. De vannak jó dolgaik is, Pl. a .NET 3 API, bár ott sem értem hogy Pl. miért maradt ki a WPF-ből a datagrid, ez kb. olyan kérdés mint hogy miért nincs a javában property…
Az MS nagyon jó vaporware gyártásban (lásd WinFS, Singularity vagy a Vista fícsörjei, aminek a fele kimaradt), meg hülyeségekre is tud ám ezerrel mesterséges igényeket gerjeszteni.
A java-ban nincsen property, mert felesleges (újabb „innováció” by MS).2007-07-01-15:44 #2118346Sajnos elég sok gagyi gépre ráírják hogy vista kompatiblis holott nemaz. Mindenesetre nekem legalábbis még virtuális gépben futtatva semvolt lassú a béta sem.
Két magos Core2, nemtudomhányezer MHz, 2 gb ram. Ja, hogy Vistának ez gagyi? Boccs, nem tudtam…
-
SzerzőBejegyzés
- Be kell jelentkezni a hozzászóláshoz.
legutóbbi hsz