Eszmecserék fejlesztőeszközökről, háborúkról (kádée vs. gnóm) és bármiről

Kezdőlap Fórumok Flém Eszmecserék fejlesztőeszközökről, háborúkról (kádée vs. gnóm) és bármiről

10 bejegyzés megtekintése - 641-650 / 692
  • Szerző
    Bejegyzés
  • #2118537
    Vladi
    Felhasználó
      LCoder wrote:
      De Pl. egy e-mail kliens már csinálhat olyasmit ami neki amúgy szabad (levelet küld) de melleseleg mp3 listát is. Ha teszem azt havi 100 e-mail mellett Pl. a KMail elkült egy százegyediket is amit elfelejt betenni neked a „sent” mappádba a júzerek 99.99%-a az életben nem fogja észrevenni.

      Ezt most ugye Te sem gondolod komolyan. Ha igen, kezdek aggódni érted…:(
      Vagy csak simán összekevered a Windowszal. ;D

      A suse 9.x nem jól kezeli(te) az usb pendriveot. De ki az isten mondta neked, hogy használd? (süsüt) Kicsoda? Oda megyek, megverem. Az aljas. ;D

      #2118538
      LCoder
      Felhasználó
        xcut wrote:
        Teljesen más kategória az, amikor mondjuk a kernel vagy a KDE megjelenik, mint stabil csomag, és amikor a disztribúció kiadja, hogy stabil. Az előbbi nem végfelhasználóknak szánt verzió. Ha kijön az új KDE, az azt jelenti, hogy készen van, és elég stabil, hogy a disztribútorok megkezdjék a beolvasztását a stabil águkba. Persze közben jön egy halom bugfix, amit backportolnak. (a RedHat jó példa a kernellel, ők azok, akik talán legjobban backportolják a biztonsági javításokat a kernelükbe)

        Az hogy a disztrib gyártója miket rak be a rendszerbe nem sok összefüggésben van a stabilitással. Lásd Pl. pont a RedHat ami több mint egy évig használt olyan gcc verziót ami hivatalosan nem is létezett (2.8 volt ha jól emlékszem), a 3.0 még nem jelent meg hivatalosan de a RH vígan azzal fordított mindent. Kivéve a kernelt mert azt nem lehetett vele lefordítani, ezért volt egy külön kgcc. Nem is szólva Pl. a SuSE-ről aki olyan vidáman betette a 3.0-ás KDE bétáját a „stabil” linuxába hogy csak úgy zúgott. Pedig az a KDE még a 9.1-ben sem volt teljesen stabil… És akkor még kerneleket nem is emlegettem. Amúgy backport van a fejlesztői ágból a stabil ágba a hivatalos kernelben is. Más kérdés hogy az egyes disztribek saját maguk hackelik össze a kernelüket, de szvsz ennek inkább sebesség és hw kompatibilitási mint biztonsági okai vannak.

        Ez ezer éve megoldott probléma, két megoldás létezik rá:
        1.) alapból ott van a GRUB menüjében egy generic kernel is — ez gányolt
        2.) CONFIG_X86_GENERIC — ez szép. Ezzel bebootol a kerneled bármilyen x86-os gépen, csak max lassabban (nincsenek meg benne az optimalizációk).
        Ha magadnak fordítasz kernelt, és ezt nem kapcsolod be, majd az a gondod, hogy nem bootol be egy másik gépen, az ugyanaz a kategória, hogy „letöröltem a system32 mappát, és nem indul a windows”.

        Nem is azért mondtam hogy felrójam, amikor ezt csináltam pontosan tudtam hogy mit csinálok. Ez csak arra volt példa hogy a linux kernele is optimalizálható procira, sőt van is procira optimalizált kernel a jobb disztribekben.

        LCoder wrote:
        Egyszer láttam elefántot, de az nem az vót 26.gif
        Parse error.

        Ez egy régi vicc poénja. Megkérdezik a paraszt bácsit hogy látott-e már elefántot, erre ez a válasz. És úgy jön ide hogy amit te csináltál az sem property csak egy osztály.

        A szkriptnyelvek előnye a gyenge típusosság (pascal alatt a string->int konvertálás egy külön passió). Persze ha nem tudsz vele élni, akkor lehet hülyeségeket csinálni. Ha tudod, hogy xy változónak intnek kellene lennie, de nem biztos, hogy az, akkor van ezer meg egy módszer arra, hogy biztosra menj (is_numeric(), settype())… Viszont ez ritkábban kell, mint mondjuk az, hogy egy stringbe inteket és floatokat szurkálj be.

        A scriptnyelvek óriási hátránya a gyenge típusosság. Azzal hogy konverzió nélkül keverheted a típusokat egy rakás olyan hibát csak run-time tudsz észlelni amit egy erősen típusos nyelvnél már a fordító kidob. Ezzel sok-sok órányi szívástól kíméled meg magad. Persze ez nem a „helló világ” méretű dolgoknál jön ki, de idővel kijön… Másrészt normális körülmények között nem szurkálsz bele inteket meg floatokat a stringekbe, pláne nem ellenőrzés, formázás nélkül. Akkor csinálsz ilyet ha kézzel hackeled össze a html-t a PHP kódodból template motor nélkül.

        LCoder wrote:
        Kell egy kiterjesztés hozzá. Ha jól tudom, akkor a php5-ben defaultból be van kapcsolva (FIXME), a PHP6-nak pedig a része lesz.

        Ez már jobb hír, bár ezzel együtt sem értem miért php-zik valaki amikor vannak normális eszközök is.

        LCoder wrote:
        Minden nyelven lehet jó és rossz kódot írni. Ez nem nyelv kérdése, hanem a fejlesztő hozzáértésének.

        Ez nem hozzáértés kérdése. A hozzáértés kérdése az hogy hogy tervezed meg az adatbázist, a programod felépítését, stb. Az hogy elszúrsz egy változónevet vagy egy paramétert figyelem kérdése. Azt pedig hogy egy ilyen elszúrást amit egy bizonyos számú kódsor után tuti hogy te is el fogsz követni a compiler találja meg vagy a felhasználó bizony úgy hívjuk hogy megbízhatóság.

        Van telefon, és van PDA. A kettőt nem kellene keverni 🙂
        Lehet olyan telefont csinálni, ami félig PDA, de az tuti nem fogja neked egy hétig kihúzni töltés nélkül. A telefonnál pedig ez fontos szempont.

        A helyzet az hogy a telefont én is csak telefonálásra használom. A javát utoljára kb. akkor vettem elő amikor feltettem pár játékot a mobilra, azóta úgy 1 órát ha használtam összesen (úgy 3 év alatt).

        #2118539
        LCoder
        Felhasználó
          xcut wrote:
          Teljesen más kategória az, amikor mondjuk a kernel vagy a KDE megjelenik, mint stabil csomag, és amikor a disztribúció kiadja, hogy stabil. Az előbbi nem végfelhasználóknak szánt verzió. Ha kijön az új KDE, az azt jelenti, hogy készen van, és elég stabil, hogy a disztribútorok megkezdjék a beolvasztását a stabil águkba. Persze közben jön egy halom bugfix, amit backportolnak. (a RedHat jó példa a kernellel, ők azok, akik talán legjobban backportolják a biztonsági javításokat a kernelükbe)

          Az hogy a disztrib gyártója miket rak be a rendszerbe nem sok összefüggésben van a stabilitással. Lásd Pl. pont a RedHat ami több mint egy évig használt olyan gcc verziót ami hivatalosan nem is létezett (2.8 volt ha jól emlékszem), a 3.0 még nem jelent meg hivatalosan de a RH vígan azzal fordított mindent. Kivéve a kernelt mert azt nem lehetett vele lefordítani, ezért volt egy külön kgcc. Nem is szólva Pl. a SuSE-ről aki olyan vidáman betette a 3.0-ás KDE bétáját a „stabil” linuxába hogy csak úgy zúgott. Pedig az a KDE még a 9.1-ben sem volt teljesen stabil… És akkor még kerneleket nem is emlegettem. Amúgy backport van a fejlesztői ágból a stabil ágba a hivatalos kernelben is. Más kérdés hogy az egyes disztribek saját maguk hackelik össze a kernelüket, de szvsz ennek inkább sebesség és hw kompatibilitási mint biztonsági okai vannak.

          Ez ezer éve megoldott probléma, két megoldás létezik rá:
          1.) alapból ott van a GRUB menüjében egy generic kernel is — ez gányolt
          2.) CONFIG_X86_GENERIC — ez szép. Ezzel bebootol a kerneled bármilyen x86-os gépen, csak max lassabban (nincsenek meg benne az optimalizációk).
          Ha magadnak fordítasz kernelt, és ezt nem kapcsolod be, majd az a gondod, hogy nem bootol be egy másik gépen, az ugyanaz a kategória, hogy „letöröltem a system32 mappát, és nem indul a windows”.

          Nem is azért mondtam hogy felrójam, amikor ezt csináltam pontosan tudtam hogy mit csinálok. Ez csak arra volt példa hogy a linux kernele is optimalizálható procira, sőt van is procira optimalizált kernel a jobb disztribekben.

          LCoder wrote:
          Egyszer láttam elefántot, de az nem az vót 26.gif
          Parse error.

          Ez egy régi vicc poénja. Megkérdezik a paraszt bácsit hogy látott-e már elefántot, erre ez a válasz. És úgy jön ide hogy amit te csináltál az sem property csak egy osztály.

          A szkriptnyelvek előnye a gyenge típusosság (pascal alatt a string->int konvertálás egy külön passió). Persze ha nem tudsz vele élni, akkor lehet hülyeségeket csinálni. Ha tudod, hogy xy változónak intnek kellene lennie, de nem biztos, hogy az, akkor van ezer meg egy módszer arra, hogy biztosra menj (is_numeric(), settype())… Viszont ez ritkábban kell, mint mondjuk az, hogy egy stringbe inteket és floatokat szurkálj be.

          A scriptnyelvek óriási hátránya a gyenge típusosság. Azzal hogy konverzió nélkül keverheted a típusokat egy rakás olyan hibát csak run-time tudsz észlelni amit egy erősen típusos nyelvnél már a fordító kidob. Ezzel sok-sok órányi szívástól kíméled meg magad. Persze ez nem a „helló világ” méretű dolgoknál jön ki, de idővel kijön… Másrészt normális körülmények között nem szurkálsz bele inteket meg floatokat a stringekbe, pláne nem ellenőrzés, formázás nélkül. Akkor csinálsz ilyet ha kézzel hackeled össze a html-t a PHP kódodból template motor nélkül.

          LCoder wrote:
          Kell egy kiterjesztés hozzá. Ha jól tudom, akkor a php5-ben defaultból be van kapcsolva (FIXME), a PHP6-nak pedig a része lesz.

          Ez már jobb hír, bár ezzel együtt sem értem miért php-zik valaki amikor vannak normális eszközök is.

          LCoder wrote:
          Minden nyelven lehet jó és rossz kódot írni. Ez nem nyelv kérdése, hanem a fejlesztő hozzáértésének.

          Ez nem hozzáértés kérdése. A hozzáértés kérdése az hogy hogy tervezed meg az adatbázist, a programod felépítését, stb. Az hogy elszúrsz egy változónevet vagy egy paramétert figyelem kérdése. Azt pedig hogy egy ilyen elszúrást amit egy bizonyos számú kódsor után tuti hogy te is el fogsz követni a compiler találja meg vagy a felhasználó bizony úgy hívjuk hogy megbízhatóság.

          Van telefon, és van PDA. A kettőt nem kellene keverni 🙂
          Lehet olyan telefont csinálni, ami félig PDA, de az tuti nem fogja neked egy hétig kihúzni töltés nélkül. A telefonnál pedig ez fontos szempont.

          A helyzet az hogy a telefont én is csak telefonálásra használom. A javát utoljára kb. akkor vettem elő amikor feltettem pár játékot a mobilra, azóta úgy 1 órát ha használtam összesen (úgy 3 év alatt).

          #2118540
          LCoder
          Felhasználó
            Vladi wrote:
            Ezt most ugye Te sem gondolod komolyan. Ha igen, kezdek aggódni érted…:(
            Vagy csak simán összekevered a Windowszal. ;D

            Miért, szerinted mi és hogyan akadályozza meg a KMail-t hogy elküldjön plusz egy levelet az smtp szerveredre ? Vagy azt hogy kiolvassa az xmms playlistet a home könyvtáradból ?

            A suse 9.x nem jól kezeli(te) az usb pendriveot. De ki az isten mondta neked, hogy használd? (süsüt) Kicsoda? Oda megyek, megverem. Az aljas. ;D

            Végül is, most már linuxot sem nagyon haszálok…

            #2118541
            LCoder
            Felhasználó
              Vladi wrote:
              Ezt most ugye Te sem gondolod komolyan. Ha igen, kezdek aggódni érted…:(
              Vagy csak simán összekevered a Windowszal. ;D

              Miért, szerinted mi és hogyan akadályozza meg a KMail-t hogy elküldjön plusz egy levelet az smtp szerveredre ? Vagy azt hogy kiolvassa az xmms playlistet a home könyvtáradból ?

              A suse 9.x nem jól kezeli(te) az usb pendriveot. De ki az isten mondta neked, hogy használd? (süsüt) Kicsoda? Oda megyek, megverem. Az aljas. ;D

              Végül is, most már linuxot sem nagyon haszálok…

              #2118542
              Névtelen

                Nem unjátok? 🙂

                Végül is, most már linuxot sem nagyon haszálok…

                Üdv. a _linuksz_fórumponthu-n!

                #2118543
                Névtelen

                  Nem unjátok? 🙂

                  Végül is, most már linuxot sem nagyon haszálok…

                  Üdv. a _linuksz_fórumponthu-n!

                  #2118544
                  Macskajancsi
                  Felhasználó
                    LCoder wrote:
                    A 9.3 ez év áprilisában szűnt meg, a 9.1 szvsz  úgy egy évvel azelőtt. Azaz nem időszámításunk előtti rendszerről beszélünk hanem egy 2004 áprilisában kiadott distribről. Ehhez képest az XP 2001-ben jött ki. SuSE esetén ez még 7.3-mat jelent. Tudod micsoda bugok voltak még a 7.3-mas SuSE-ben ?

                    Mellébeszélsz.
                    Már megint, illetve folyamatosan.
                    Fölvetettél egy pendrájvproblémát, aztán hirtelen másról kezdesz beszélni.
                    Tudod egyébként, micsoda bugok vannak a windows vistában? 1.gif  (Legbiztonságosabb, legfelhasználóbarátabb, leg-, leg- leg.)

                    bacsi2 wrote:
                    Nem unjátok? 🙂

                    Végül is, most már linuxot sem nagyon haszálok…

                    Üdv. a _linuksz_fórumponthu-n!

                    1. Vacsora után, jóllakottan? Most kezdek belejönni. 1.gif 
                    2. Na ez a különbség. A linuxot használók nem igazán pofáznak bele wines fórumokba anélkül, hogy win-t használnának.
                    Erre még az sem jogosítana fel senkit, hogy a vista idején valaki telepít egy win98 (nem támogatott) rendszert. 1.gif 

                    #2118545
                    Macskajancsi
                    Felhasználó
                      LCoder wrote:
                      A 9.3 ez év áprilisában szűnt meg, a 9.1 szvsz  úgy egy évvel azelőtt. Azaz nem időszámításunk előtti rendszerről beszélünk hanem egy 2004 áprilisában kiadott distribről. Ehhez képest az XP 2001-ben jött ki. SuSE esetén ez még 7.3-mat jelent. Tudod micsoda bugok voltak még a 7.3-mas SuSE-ben ?

                      Mellébeszélsz.
                      Már megint, illetve folyamatosan.
                      Fölvetettél egy pendrájvproblémát, aztán hirtelen másról kezdesz beszélni.
                      Tudod egyébként, micsoda bugok vannak a windows vistában? 1.gif  (Legbiztonságosabb, legfelhasználóbarátabb, leg-, leg- leg.)

                      bacsi2 wrote:
                      Nem unjátok? 🙂

                      Végül is, most már linuxot sem nagyon haszálok…

                      Üdv. a _linuksz_fórumponthu-n!

                      1. Vacsora után, jóllakottan? Most kezdek belejönni. 1.gif 
                      2. Na ez a különbség. A linuxot használók nem igazán pofáznak bele wines fórumokba anélkül, hogy win-t használnának.
                      Erre még az sem jogosítana fel senkit, hogy a vista idején valaki telepít egy win98 (nem támogatott) rendszert. 1.gif 

                      #2118546
                      pointux
                      Felhasználó

                        „A linuxot használók nem igazán pofáznak bele wines fórumokba anélkül, hogy win-t használnának.”
                        Háát igen… ehhez hasonlókat szoktam én is mondani (a nem fórumos témákról)… de, hát ez 1) vagy nem igaz, 2) akkor is… (és különben is vízbűl nyeri ki a zokszigént!)
                        (És, még a linukszosokra mondják, hogy nem bírják elviselni, hogy van másik os is a világon. Amikor azok legalább vindózt, óesikszet, vagy béesdét aktívan használnak, de tuti használtak…. Egy vindózosról általában nem lehet elmondani ezt.)

                        Bár még még mindig azt mondom, hogy NEM KÖTELEZŐ LINUKSZOT használni!

                        (Sőt részemről nem is szeretném, hogy divat legyen… bár az lett… sajnálatomra.)

                      10 bejegyzés megtekintése - 641-650 / 692
                      • Be kell jelentkezni a hozzászóláshoz.