Kezdőlap › Fórumok › Vegyes felvágott › Linux és a kényelem!
- This topic has 93 hozzászólás, 18 résztvevő, and was last updated 16 years, 9 months telt el by
uzsolt.
-
SzerzőBejegyzés
-
2008-09-03-20:19 #2171929
Nekem kényelmes.
Néha kényelmesebb, mint a munkahelyi oprendszer (win)
Néha nem.
Ki mihez szokott.
A man-ok fordítása ezen a fórumon is van.Ma futottam bele egy parancssoros problémába – tudatlanságom miatt – win alatt. IT felhív, semmi eredmény. Mint felhasználó egyet tudtam tenni. google. 5 perc alatt megvolt amit kerestem.
Linux esetén ugyanez van. Csak nem mindig sikerül megtalálni pont azt, amire szüségem van. Ekkor meg kérdezek. Segítenek, vagy épp elküldenek, hogy mennyek má’, mer 1. találat a google-n. Ekkor elgondolkodom és a kapott link alapján megnézem, vajon jó-e nekem vagy sem.A menürendszer meg teljesen logikus. Akár Gnome akár lxde akár IceWm akár KDE esetén.
Vladi wrote:ha én el akarok indítani egy alkalmazást, akkor megnyitom az alkalmazások menütnemáááá! Ilyen eccerű? Ez eccerűbb mint én.2008-09-03-21:00 #2171930Nekem kb 1 évig tartott amíg berendeztem a jelenlegi rendszeremet, de hónapok óta hozzá se kell nyúlnom és igen, kényelmesen használom (sokszor furcsa érzés, hogy nem kell semmit szenvedni vele). Minden működik ami kell. De kellett is bele időt és energiát fektetni az biztos.
2008-09-03-21:00 #2171931Nekem kb 1 évig tartott amíg berendeztem a jelenlegi rendszeremet, de hónapok óta hozzá se kell nyúlnom és igen, kényelmesen használom (sokszor furcsa érzés, hogy nem kell semmit szenvedni vele). Minden működik ami kell. De kellett is bele időt és energiát fektetni az biztos.
2008-09-03-23:23 #2171932Kelvinnek!
Először is köszi a linket!
Másodszor, hogy ne csak a szót fossam megint, végre találtam értelmes hozzászólást!
A lényeg meglátásában igazt adok neked. Annyival egészíteném csak ki, hogy fontos lenne, hogy a segítségnyújtás intenzitása és sorrendje statisztikai adatok feldolgozása alapján lenne a súgóba vagy a tippmixbe össze írva.
Először azokat a leckéket kellene belevenni, amelyek statisztikailag a legtöbb leggyakrabban felvetődő problémát képesek orvosolni.
Ez jelentené a hatékonyság első lépcsőjét. Könnyebb úgy felgyújtani az erdőt, ha előbb egyszerre az összes száraz fával kezdjük nem igaz? Aztán majd meggyullad magától, vagy a többitől a nedves is.Most van éppen két „tanítványom” a gyerekeimen kívül, akit érdekel a linux, de tapasztalom hogy a fennálló lehetőségeikkel ezidáig jóformán ön erőből semmire sem mentek.
Én meg mint hajdani orosz tanárnőnk aki úgy tanította nekünk az oroszt, hogy mindig egy leckével előttünk járt, és csak annyival többet tudott nálunk,
Magam is csak azt tudom nekik megtanítani amit nagy nehezen sikerült összevakarnom. Viszont azt már látom, hogy a ténykedésem és a megfelelő időben, a megfelelő módon, a megfelelő adagban kiböfögött instrukcióm miatt mennyivel hatékonyabban haladnak előre, mint ahogyan nekem hajdan kapálózásaim eredményeképpen sikerült.
Ha nekem szar volt, akkor legalább nekik legyen jobb. Ha elődeink nem így gondolkodtak volna hiszen akkor nekünk most nem is lehetne linux-unk!A leckéket úgy állítottam nekik össze, olyan sorrendben, mint amilyen sorrendben nekem hajdanán a problémáim jelentkeztek, természetesen a fontosabbakat részletesebben tárgyaltuk. Minden leckét egy olvasmányos körülírással és egy nagy képpel kezdünk, míg a végén a lényeget fontos, hogy össze lehessen foglalni egyetlen mondatba. E nélkül egyszerűen nincs nulláról induló linux tanulás.
Mivel a a leckék fontossági sorrendjét tekintve saját statisztikáimon kívül nincs egyebem, e tekintetben tehát szükségem lenne másokéra is.
A leckéket megfelelően kis adagokban kell összerendezni, és sohasem szabad néhány konkrét új információnak szakkifejezésnek idegen szónál többnek lennie benne, és mindig tartalmaznia kell példafeladatot, lehetőleg a teljes képi megjelenítés és illusztrálás mellett. Úgy vettem észre e nélkül nem megy. A legnagyobb hiány tehát ami linux tanulása közben jelentkezik az az, hogy nincsenek leckék az alkalmazott fogalomrendszer létrehozására, kialakítására a kezdők fejében.
A tanárok meg egyszerűen csak úgy dobálóznak a fogalmak tömkelegével, a hallgatónak meg kínai az egész. Tehát fontos hogy mielőtt valakinek tanítani akarnánk valamit, akkor a hozzávaló fogalomrendszert kell csontig letisztázni, elsajátíttatni, mert e nélkül az egész tanulásnak nincs mire épülnie.
A menüről amit írtál mint tapasztaltad nekem is eszembe jutott egy s más. A programok keresését a menüben és azon túl is, legjobb lenne kulcsszavak és célorientáltságánál fogva megtaláltatni.Például úgy ahogyan a googlen is meg lehet találni dokumentumokat bizonyos kulcsszavak alapján.
vagy a rendelkezésre álló ABC sorrendben lévő adott kulcsszavak segítségével találnánk rá programok nevére, és legfeljebb egy mondatos leírásukra, meg egy linkre ahol a bővebb részletesebb információkat találnánk róla. Mire való, hogyan, miért, kitől, mekkora stb.Vegyük például, hogy kellene egy CD író program. A rendelkezésre álló kulcsszavakból például kiválasztjuk a
„CD”
kulcsszót, mely mögött a következő kategóriákat találjuk:
CD írás,
CD olvasás
CD fájlrendszerek létrehozása,
CD leggyakoribb videoformátumai,
CD re írt fimek leggyakrabban használt kodekjei, stb.Ebből a listából megyünk a „CD írásra”, és az ott található sok- sok cd író program közül kiválasztjuk pl a K3B programot.
Ez alatt azonnal megtaláljuk pl a teljes leírását használati utaítását, a fejlesztő elérhetőségét, esetleg az indítóikonját is. meg egy linket azzal a kérdéssel, hogy : Kéri hogy elhelyezzem az indítóikont az asztalára?
Vagy valami ilyesmi!A másik: oktatás konzolon, a „konzol” fogalmának létrehozására! Elképzelted-e már pl, hogy egy a kezdő felhasználó pl rákattint egy indítóikonra, mondjuk, pl a kolourpaint ikonjára. Ekkor mielőtt az alkalmazás elindulna megjelenik egy kis videó mely azt szimulálná, mintha a tálcán lévő konzol felbukkanna képernyőn, elég lassan, ezután mintha karakterenként beleíródna a program neve majd egy a billentyűzeten lévő az enter gombnak megfeleő méretű feliratos gomb felvillanna, és utána indulna csak el a rajzolóprogram.
Az a kis „videó” a mellett hogy pár másodpercben bemutatná, hogy mire is való a konzol, mi a neve, hol van a tálcán eredetileg elhelyezve, még megmutatná, hogy mi is pontosan betűről betűre a festőpalettával jelölt rajzólóprogram neve. Négy igen lényeges adatot tanítana meg, közölne a kezdő felhasználóval, mely néhány indítás után automatikus minden különösen nagyobb nehézség nélkül memorizálódna. Kiegészíthetnénk persze még azzal is, hogy a konzol felszaladása előtt az asztalon megjelenne egy billentyűzet képe, melyen kellő lassúsággal felvillannának az Alt F2 billentyűk, jelölve, hogy billentyűzetről hogyan kell elővarázsolni.
Történne mindez -hogy Uzsolt szavaival éljek- egy gipszjakab júzerek számára készített, standard publikus felhasználói fiókon mely csakis a linux prezentálására, és tanítására hoztak létre a rendszeren belül. A megfelelő jogosultságokkal beállítva.
Mely megjelenését tekintve olyan felépítésű lenne, mint a statisztikailag leggyakrabban beállított gép.Mit gondolsz?
2008-09-03-23:23 #2171933Kelvinnek!
Először is köszi a linket!
Másodszor, hogy ne csak a szót fossam megint, végre találtam értelmes hozzászólást!
A lényeg meglátásában igazt adok neked. Annyival egészíteném csak ki, hogy fontos lenne, hogy a segítségnyújtás intenzitása és sorrendje statisztikai adatok feldolgozása alapján lenne a súgóba vagy a tippmixbe össze írva.
Először azokat a leckéket kellene belevenni, amelyek statisztikailag a legtöbb leggyakrabban felvetődő problémát képesek orvosolni.
Ez jelentené a hatékonyság első lépcsőjét. Könnyebb úgy felgyújtani az erdőt, ha előbb egyszerre az összes száraz fával kezdjük nem igaz? Aztán majd meggyullad magától, vagy a többitől a nedves is.Most van éppen két „tanítványom” a gyerekeimen kívül, akit érdekel a linux, de tapasztalom hogy a fennálló lehetőségeikkel ezidáig jóformán ön erőből semmire sem mentek.
Én meg mint hajdani orosz tanárnőnk aki úgy tanította nekünk az oroszt, hogy mindig egy leckével előttünk járt, és csak annyival többet tudott nálunk,
Magam is csak azt tudom nekik megtanítani amit nagy nehezen sikerült összevakarnom. Viszont azt már látom, hogy a ténykedésem és a megfelelő időben, a megfelelő módon, a megfelelő adagban kiböfögött instrukcióm miatt mennyivel hatékonyabban haladnak előre, mint ahogyan nekem hajdan kapálózásaim eredményeképpen sikerült.
Ha nekem szar volt, akkor legalább nekik legyen jobb. Ha elődeink nem így gondolkodtak volna hiszen akkor nekünk most nem is lehetne linux-unk!A leckéket úgy állítottam nekik össze, olyan sorrendben, mint amilyen sorrendben nekem hajdanán a problémáim jelentkeztek, természetesen a fontosabbakat részletesebben tárgyaltuk. Minden leckét egy olvasmányos körülírással és egy nagy képpel kezdünk, míg a végén a lényeget fontos, hogy össze lehessen foglalni egyetlen mondatba. E nélkül egyszerűen nincs nulláról induló linux tanulás.
Mivel a a leckék fontossági sorrendjét tekintve saját statisztikáimon kívül nincs egyebem, e tekintetben tehát szükségem lenne másokéra is.
A leckéket megfelelően kis adagokban kell összerendezni, és sohasem szabad néhány konkrét új információnak szakkifejezésnek idegen szónál többnek lennie benne, és mindig tartalmaznia kell példafeladatot, lehetőleg a teljes képi megjelenítés és illusztrálás mellett. Úgy vettem észre e nélkül nem megy. A legnagyobb hiány tehát ami linux tanulása közben jelentkezik az az, hogy nincsenek leckék az alkalmazott fogalomrendszer létrehozására, kialakítására a kezdők fejében.
A tanárok meg egyszerűen csak úgy dobálóznak a fogalmak tömkelegével, a hallgatónak meg kínai az egész. Tehát fontos hogy mielőtt valakinek tanítani akarnánk valamit, akkor a hozzávaló fogalomrendszert kell csontig letisztázni, elsajátíttatni, mert e nélkül az egész tanulásnak nincs mire épülnie.
A menüről amit írtál mint tapasztaltad nekem is eszembe jutott egy s más. A programok keresését a menüben és azon túl is, legjobb lenne kulcsszavak és célorientáltságánál fogva megtaláltatni.Például úgy ahogyan a googlen is meg lehet találni dokumentumokat bizonyos kulcsszavak alapján.
vagy a rendelkezésre álló ABC sorrendben lévő adott kulcsszavak segítségével találnánk rá programok nevére, és legfeljebb egy mondatos leírásukra, meg egy linkre ahol a bővebb részletesebb információkat találnánk róla. Mire való, hogyan, miért, kitől, mekkora stb.Vegyük például, hogy kellene egy CD író program. A rendelkezésre álló kulcsszavakból például kiválasztjuk a
„CD”
kulcsszót, mely mögött a következő kategóriákat találjuk:
CD írás,
CD olvasás
CD fájlrendszerek létrehozása,
CD leggyakoribb videoformátumai,
CD re írt fimek leggyakrabban használt kodekjei, stb.Ebből a listából megyünk a „CD írásra”, és az ott található sok- sok cd író program közül kiválasztjuk pl a K3B programot.
Ez alatt azonnal megtaláljuk pl a teljes leírását használati utaítását, a fejlesztő elérhetőségét, esetleg az indítóikonját is. meg egy linket azzal a kérdéssel, hogy : Kéri hogy elhelyezzem az indítóikont az asztalára?
Vagy valami ilyesmi!A másik: oktatás konzolon, a „konzol” fogalmának létrehozására! Elképzelted-e már pl, hogy egy a kezdő felhasználó pl rákattint egy indítóikonra, mondjuk, pl a kolourpaint ikonjára. Ekkor mielőtt az alkalmazás elindulna megjelenik egy kis videó mely azt szimulálná, mintha a tálcán lévő konzol felbukkanna képernyőn, elég lassan, ezután mintha karakterenként beleíródna a program neve majd egy a billentyűzeten lévő az enter gombnak megfeleő méretű feliratos gomb felvillanna, és utána indulna csak el a rajzolóprogram.
Az a kis „videó” a mellett hogy pár másodpercben bemutatná, hogy mire is való a konzol, mi a neve, hol van a tálcán eredetileg elhelyezve, még megmutatná, hogy mi is pontosan betűről betűre a festőpalettával jelölt rajzólóprogram neve. Négy igen lényeges adatot tanítana meg, közölne a kezdő felhasználóval, mely néhány indítás után automatikus minden különösen nagyobb nehézség nélkül memorizálódna. Kiegészíthetnénk persze még azzal is, hogy a konzol felszaladása előtt az asztalon megjelenne egy billentyűzet képe, melyen kellő lassúsággal felvillannának az Alt F2 billentyűk, jelölve, hogy billentyűzetről hogyan kell elővarázsolni.
Történne mindez -hogy Uzsolt szavaival éljek- egy gipszjakab júzerek számára készített, standard publikus felhasználói fiókon mely csakis a linux prezentálására, és tanítására hoztak létre a rendszeren belül. A megfelelő jogosultságokkal beállítva.
Mely megjelenését tekintve olyan felépítésű lenne, mint a statisztikailag leggyakrabban beállított gép.Mit gondolsz?
2008-09-04-05:10 #2171934Ez az egész, amiket itt leírtok, kinek is készül !? Fogyatékosoknak ? Ja, olyan embereknek akik biztos Windows-ban már képzett informatikusnak számítanak a laikusok között.
Viszont akkor, a Windows-ban (Vista előtt):
– Nincs logikus menü, behányva a a Programok alá minden
– Dokumentáltságot nevezhetjük 0-nak a Linux-hoz képest
– Nincsenek kattintást segítő mozik :D))))))))))))))))))) (ez kurva jó)
– stb.Nem jutottak semmire?! A Linux nem való mindenkinek! Ne akarjuk már rájuk erőszakolni. Maradjanak „otthon”. Neked sem felel meg? Három lehetőséged van: Csinálsz jobbat, Megszokod, Mást használsz.
De ennyi baromságot összehordani. Azért ez túlzás.Ui:
1. Próbáltad a Gobo-Linux-ot!? Tedd meg.
2. Csatolva egy számomra a leglogikusabb menü.2008-09-04-05:10 #2171935Ez az egész, amiket itt leírtok, kinek is készül !? Fogyatékosoknak ? Ja, olyan embereknek akik biztos Windows-ban már képzett informatikusnak számítanak a laikusok között.
Viszont akkor, a Windows-ban (Vista előtt):
– Nincs logikus menü, behányva a a Programok alá minden
– Dokumentáltságot nevezhetjük 0-nak a Linux-hoz képest
– Nincsenek kattintást segítő mozik :D))))))))))))))))))) (ez kurva jó)
– stb.Nem jutottak semmire?! A Linux nem való mindenkinek! Ne akarjuk már rájuk erőszakolni. Maradjanak „otthon”. Neked sem felel meg? Három lehetőséged van: Csinálsz jobbat, Megszokod, Mást használsz.
De ennyi baromságot összehordani. Azért ez túlzás.Ui:
1. Próbáltad a Gobo-Linux-ot!? Tedd meg.
2. Csatolva egy számomra a leglogikusabb menü.2008-09-04-05:37 #2171936Másodszor, hogy ne csak a szót fossam megint, végre találtam értelmes hozzászólást!
Felhívás keringőre??
A lényeg meglátásában igazt adok neked. Annyival egészíteném csak ki, hogy fontos lenne, hogy a segítségnyújtás intenzitása és sorrendje statisztikai adatok feldolgozása alapján lenne a súgóba vagy a tippmixbe össze írva.
A tippmix tudtommal egy szerencsjáték…
A leckéket úgy állítottam nekik össze, olyan sorrendben, mint amilyen sorrendben nekem hajdanán a problémáim jelentkeztek, természetesen a fontosabbakat részletesebben tárgyaltuk. Minden leckét egy olvasmányos körülírással és egy nagy képpel kezdünk, míg a végén a lényeget fontos, hogy össze lehessen foglalni egyetlen mondatba. E nélkül egyszerűen nincs nulláról induló linux tanulás.
Remek, ezek szerint irogattál össze nekik valami oktatási segédletet. Pofozd ki és publikáld, hogy az interneten is elérhető legyen, hátha másoknak segít. Még akár a MEK-be is felküldheted könyvként kiadva/kipofozva, el fogják fogadni (bármennyire szar is, ld. VZ).
Mivel a a leckék fontossági sorrendjét tekintve saját statisztikáimon kívül nincs egyebem, e tekintetben tehát szükségem lenne másokéra is.
Ezt ne várd. Vedd a fáradtságot, írd össze a leckéket, dolgozd ki őket, utána meg ráérsz arra hogy meghatározd a sorrendjüket.
Összegezve:
Ha van erre hajlandóságod, vedd a fáradtságot, állíts össze egy tankönyvszerüséget, és tedd elérhetővé. Ha a projekt értelmes lesz, fognak hozzá csatlakozni. Addig ne várd hogy valaki csatlakozzon, amíg nem teszel le semmit az asztalra, csak egy fórumban irogatsz az álmaidról.2008-09-04-05:37 #2171937Másodszor, hogy ne csak a szót fossam megint, végre találtam értelmes hozzászólást!
Felhívás keringőre??
A lényeg meglátásában igazt adok neked. Annyival egészíteném csak ki, hogy fontos lenne, hogy a segítségnyújtás intenzitása és sorrendje statisztikai adatok feldolgozása alapján lenne a súgóba vagy a tippmixbe össze írva.
A tippmix tudtommal egy szerencsjáték…
A leckéket úgy állítottam nekik össze, olyan sorrendben, mint amilyen sorrendben nekem hajdanán a problémáim jelentkeztek, természetesen a fontosabbakat részletesebben tárgyaltuk. Minden leckét egy olvasmányos körülírással és egy nagy képpel kezdünk, míg a végén a lényeget fontos, hogy össze lehessen foglalni egyetlen mondatba. E nélkül egyszerűen nincs nulláról induló linux tanulás.
Remek, ezek szerint irogattál össze nekik valami oktatási segédletet. Pofozd ki és publikáld, hogy az interneten is elérhető legyen, hátha másoknak segít. Még akár a MEK-be is felküldheted könyvként kiadva/kipofozva, el fogják fogadni (bármennyire szar is, ld. VZ).
Mivel a a leckék fontossági sorrendjét tekintve saját statisztikáimon kívül nincs egyebem, e tekintetben tehát szükségem lenne másokéra is.
Ezt ne várd. Vedd a fáradtságot, írd össze a leckéket, dolgozd ki őket, utána meg ráérsz arra hogy meghatározd a sorrendjüket.
Összegezve:
Ha van erre hajlandóságod, vedd a fáradtságot, állíts össze egy tankönyvszerüséget, és tedd elérhetővé. Ha a projekt értelmes lesz, fognak hozzá csatlakozni. Addig ne várd hogy valaki csatlakozzon, amíg nem teszel le semmit az asztalra, csak egy fórumban irogatsz az álmaidról.2008-09-04-06:19 #2171938strapal wrote:Összegezve:
Ha van erre hajlandóságod, vedd a fáradtságot, állíts össze egy tankönyvszerüséget, és tedd elérhetővé. Ha a projekt értelmes lesz, fognak hozzá csatlakozni. Addig ne várd hogy valaki csatlakozzon, amíg nem teszel le semmit az asztalra, csak egy fórumban irogatsz az álmaidról.Mesebelivandor! Ez szerintem is így van.
-
SzerzőBejegyzés
- Be kell jelentkezni a hozzászóláshoz.
legutóbbi hsz