Kezdőlap › Fórumok › Linuxos hírek a nagyvilágból › Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen!
- This topic has 420 hozzászólás, 22 résztvevő, and was last updated 17 years, 11 months telt el by
LCoder.
-
SzerzőBejegyzés
-
2007-06-08-00:08 #2114339
A britek, bár említhetnénk még nemzeteket az EU-ból, már elhagyták azt a társadalomfejlettségi szintet, amit mi talán soha, még megközelíteni sem fogunk. Ők már gondolkodnak a fejükkel és a vezetőik NEM tehetnek meg velük mindent. Rég nem „eldobós” társadalom a kapitalizmus valóban kapitalista része és nagyon megnézi, hogy a pénzéért mit kap. Mindent lehet reklámozni, de már ebben is rend uralkodik. A rend pedig ott kezdődik, hogy komolyan veszik a demokráciát és minimálisra igyekeznek csökkenteni a maffiatevékenységeket. Amíg a korrupció bocsánatos bűn, a lopás erény, a hazugság természetes és komolyan is gondolja szinte mindenki a homo homini lupus szemléletét, addíg esélye sincs a rendnek. Ezt látja mindenki, még az is, aki talán nem a zavarosban szeretne itt halászgatni és neaggyisten például amerikai üzletember egyben. Itt és most a Linux kapcsán látjuk ugyanazokat a problémákat, amelyek minden más területen ugyanezek.
2007-06-08-00:08 #2114340A britek, bár említhetnénk még nemzeteket az EU-ból, már elhagyták azt a társadalomfejlettségi szintet, amit mi talán soha, még megközelíteni sem fogunk. Ők már gondolkodnak a fejükkel és a vezetőik NEM tehetnek meg velük mindent. Rég nem „eldobós” társadalom a kapitalizmus valóban kapitalista része és nagyon megnézi, hogy a pénzéért mit kap. Mindent lehet reklámozni, de már ebben is rend uralkodik. A rend pedig ott kezdődik, hogy komolyan veszik a demokráciát és minimálisra igyekeznek csökkenteni a maffiatevékenységeket. Amíg a korrupció bocsánatos bűn, a lopás erény, a hazugság természetes és komolyan is gondolja szinte mindenki a homo homini lupus szemléletét, addíg esélye sincs a rendnek. Ezt látja mindenki, még az is, aki talán nem a zavarosban szeretne itt halászgatni és neaggyisten például amerikai üzletember egyben. Itt és most a Linux kapcsán látjuk ugyanazokat a problémákat, amelyek minden más területen ugyanezek.
2007-06-08-03:00 #2114341Lehetetlen, amíg ilyen felfogásunk van, nem fog megvalósulni, nem akarjuk alapban az újat befogadni… tapasztalat a 35 nő ő már nem hajlandó újat megtanulni hiába magyarázod el neki nem érdekli minél idősebb annál rosszabb… az embereknek kb 10% akit érdekli az újítások vagy benne vannak. Többit megsem hatja akkor most ők melegednek?! (mert nem érzi veszélybe az állását még elmelegedik pár évet azt nyugdíj jobb esetben)…. Másik oldal a bürökrácia amit nem csak itt mindenhol jelen van (pl: földhivatal itt Nagykanizsán hétfőn zárva többi nap 4 órát van nyitva és mikor reggel 8-tól 12 … ha valamit elakarsz intézni szabi és még búnkon viselkednek bent, de mit csinálnak a maradék 4 órában amikor mindent gépen megy). Szerintetek ilyet rá venni egy linuxra? Max ha állásával fenyegeted, de nem hinném, hogy meghatná…. és ez csak 1 volt amivel a napokban találkoztam…
Ezzel nem azt akarom mondom nem kell linux hivatalokba, hanem azt hogy kicsit az embereknek is meg kell változniuk, hogy befogadják az újat…. Másik az, hogy ne csak az ablakra írjanak szoftvert hanem linuxra is… pl: abev ;D ;D ;D ;D (ez egy másik történet….)
2007-06-08-03:00 #2114342Lehetetlen, amíg ilyen felfogásunk van, nem fog megvalósulni, nem akarjuk alapban az újat befogadni… tapasztalat a 35 nő ő már nem hajlandó újat megtanulni hiába magyarázod el neki nem érdekli minél idősebb annál rosszabb… az embereknek kb 10% akit érdekli az újítások vagy benne vannak. Többit megsem hatja akkor most ők melegednek?! (mert nem érzi veszélybe az állását még elmelegedik pár évet azt nyugdíj jobb esetben)…. Másik oldal a bürökrácia amit nem csak itt mindenhol jelen van (pl: földhivatal itt Nagykanizsán hétfőn zárva többi nap 4 órát van nyitva és mikor reggel 8-tól 12 … ha valamit elakarsz intézni szabi és még búnkon viselkednek bent, de mit csinálnak a maradék 4 órában amikor mindent gépen megy). Szerintetek ilyet rá venni egy linuxra? Max ha állásával fenyegeted, de nem hinném, hogy meghatná…. és ez csak 1 volt amivel a napokban találkoztam…
Ezzel nem azt akarom mondom nem kell linux hivatalokba, hanem azt hogy kicsit az embereknek is meg kell változniuk, hogy befogadják az újat…. Másik az, hogy ne csak az ablakra írjanak szoftvert hanem linuxra is… pl: abev ;D ;D ;D ;D (ez egy másik történet….)
2007-06-08-04:09 #2114343Azért azt se felejtsük el hogy míg windowsra vannak jobbnál jobb fejlesztőkörnyezetek (Delphi, Visual Studió) addig linuxra max. java van ami azért jóval húzósabb fejlesztési idő/költség terén, meg PHP ami mondjuk Pistieke webáruházára jó, de komoly projectbe nem kezdenék vele. Ráadásul az összes szoftver átírása más fejlesztőkörnyezet alá szintén nem olcsó mulatság. Ráadásul Pl. önkormányzatoknál néhány szoftver nem is egységes, ki ezt használ ki azt. Másrészt amennyire én tudom a költségvetési intézményeknél egyszer veszik meg a M$ szoftvereit nagy tételben.
Amúgy meg problémák linux-szal is adódnak ha intenzíven használod desktopon, de ez mondjuk akkor jön elő ha
1. Nem rendszergazda/programozó használja.
2. Intenzíven használod.Azaz amíg hetente egy órát használod a linuxot desktopon addig nincs vele nagy gond. Ha naponta, pláne ha nem vagy profi akkor bejöhetnek ott is érdekes effektusok. De ha profi vagy akkor is, csak akkor kezelni tudod őket – esetleg úgy is hogy oda sem figyelsz. Engem Pl. anno nem nagyon zavart hogy anno a SuSE más néven mountolta be a pendriveomat mint ahová a desktopra rakott link mutatott, de egy mezei Jucika szvsz ettől kissé ideges lenne.
Meg kell érteni hogy azok akik az irodában ülnek nem számítógépbuzik, pláne nem linuxos fanatikusok hanem olyan emberkék akik használják a gépet mert muszáj, ezért fizetik őket. Ugyanúgy mint ahogy autó esetén is más egy júzer aki beül a Suzukiba és más az aki odahaza a garázsában építi fel alkatrészekből az imádott autóját. Őket kurvára nem érdekli hogy az adott szoftver open-source vagy nem, azt sem tudják hogy mi az a forráskód, különösebben nem is érdekli őket, nekik az a fontos hogy minél kevesebb munkával, minél kevesebb fejtöréssel tudják le a munkát, ugyanis nekik nem az a dolguk hogy számítógépezzenek hanem hogy eldöntsék hogy Gipsz Jakab kapjon-e szociális segélyt hogy odahaza GPL-es programokat fejleszthessen, vagy menjen el dolgozni valahová ;D
2007-06-08-04:09 #2114344Azért azt se felejtsük el hogy míg windowsra vannak jobbnál jobb fejlesztőkörnyezetek (Delphi, Visual Studió) addig linuxra max. java van ami azért jóval húzósabb fejlesztési idő/költség terén, meg PHP ami mondjuk Pistieke webáruházára jó, de komoly projectbe nem kezdenék vele. Ráadásul az összes szoftver átírása más fejlesztőkörnyezet alá szintén nem olcsó mulatság. Ráadásul Pl. önkormányzatoknál néhány szoftver nem is egységes, ki ezt használ ki azt. Másrészt amennyire én tudom a költségvetési intézményeknél egyszer veszik meg a M$ szoftvereit nagy tételben.
Amúgy meg problémák linux-szal is adódnak ha intenzíven használod desktopon, de ez mondjuk akkor jön elő ha
1. Nem rendszergazda/programozó használja.
2. Intenzíven használod.Azaz amíg hetente egy órát használod a linuxot desktopon addig nincs vele nagy gond. Ha naponta, pláne ha nem vagy profi akkor bejöhetnek ott is érdekes effektusok. De ha profi vagy akkor is, csak akkor kezelni tudod őket – esetleg úgy is hogy oda sem figyelsz. Engem Pl. anno nem nagyon zavart hogy anno a SuSE más néven mountolta be a pendriveomat mint ahová a desktopra rakott link mutatott, de egy mezei Jucika szvsz ettől kissé ideges lenne.
Meg kell érteni hogy azok akik az irodában ülnek nem számítógépbuzik, pláne nem linuxos fanatikusok hanem olyan emberkék akik használják a gépet mert muszáj, ezért fizetik őket. Ugyanúgy mint ahogy autó esetén is más egy júzer aki beül a Suzukiba és más az aki odahaza a garázsában építi fel alkatrészekből az imádott autóját. Őket kurvára nem érdekli hogy az adott szoftver open-source vagy nem, azt sem tudják hogy mi az a forráskód, különösebben nem is érdekli őket, nekik az a fontos hogy minél kevesebb munkával, minél kevesebb fejtöréssel tudják le a munkát, ugyanis nekik nem az a dolguk hogy számítógépezzenek hanem hogy eldöntsék hogy Gipsz Jakab kapjon-e szociális segélyt hogy odahaza GPL-es programokat fejleszthessen, vagy menjen el dolgozni valahová ;D
2007-06-08-04:52 #2114345LCoder wrote:Azért azt se felejtsük el hogy míg windowsra vannak jobbnál jobb fejlesztőkörnyezetek (Delphi, Visual Studió) addig linuxra max. java van ami azért jóval húzósabb fejlesztési idő/költség terén, meg PHP ami mondjuk Pistieke webáruházára jó, de komoly projectbe nem kezdenék vele. Ráadásul az összes szoftver átírása más fejlesztőkörnyezet alá szintén nem olcsó mulatság. Ráadásul Pl. önkormányzatoknál néhány szoftver nem is egységes, ki ezt használ ki azt. Másrészt amennyire én tudom a költségvetési intézményeknél egyszer veszik meg a M$ szoftvereit nagy tételben.Azé’ nem csak a java van linuxon.
Ott van azért a kylix, ami jó, oké nem egy nagy szám, meg igazán csak egy régi rpm alapú disztrón fut el könnyen felrakhatóan, de legalább van.
Meg azé’ ott egy csomó újabb is. Ha ismered a C-t, akkor bármilyen. Akár egy g/kedit is 🙂
Szóval a fejlesztöeszközök megvannak, csak senkit sem érdekel, mármint olyat, aki IGAZÁN elgondolkodhatna, mi kifizetödöbb.A php-s kijelentéseddel nem értek egyett. Ugye tudod, hogy ez az oldal is php? 🙂
Egyébként ha már láttátok a gmail/google oldalait, ahol a levelezésre, táblázatszerkesztöre, szövegszerkesztöre stb gondolok, akkor szerintem kijelenthetjük, hogy ez lenne a jövö. Fusson a szerveren az az (átok) program és érjem el könnyen bármelyik rendszer alól! Ne kelljen órákat szórakozni egy-egy cross megoldás behangolásával, illetve a kliens gépek feltelepítésével egyáltalán.
Nem egyszerübb fogni a gépen egy böngészöt és beírni oda a címet és használni a progit?? …és akkor így akár mindenhol egységes is lehetne.
Végre nem kellene hivatalból hivatalba járni, mert akkor ha a rendszer is úgy akarja, így egy közös webfelülettel össze lehetne kötni öket. Stb…Zentus által is már említett abev-re is ez lenne a legreálisabb és egyszerübb megoldás.
Csak egyszer kell megírni JÓL és pont.2007-06-08-04:52 #2114346LCoder wrote:Azért azt se felejtsük el hogy míg windowsra vannak jobbnál jobb fejlesztőkörnyezetek (Delphi, Visual Studió) addig linuxra max. java van ami azért jóval húzósabb fejlesztési idő/költség terén, meg PHP ami mondjuk Pistieke webáruházára jó, de komoly projectbe nem kezdenék vele. Ráadásul az összes szoftver átírása más fejlesztőkörnyezet alá szintén nem olcsó mulatság. Ráadásul Pl. önkormányzatoknál néhány szoftver nem is egységes, ki ezt használ ki azt. Másrészt amennyire én tudom a költségvetési intézményeknél egyszer veszik meg a M$ szoftvereit nagy tételben.Azé’ nem csak a java van linuxon.
Ott van azért a kylix, ami jó, oké nem egy nagy szám, meg igazán csak egy régi rpm alapú disztrón fut el könnyen felrakhatóan, de legalább van.
Meg azé’ ott egy csomó újabb is. Ha ismered a C-t, akkor bármilyen. Akár egy g/kedit is 🙂
Szóval a fejlesztöeszközök megvannak, csak senkit sem érdekel, mármint olyat, aki IGAZÁN elgondolkodhatna, mi kifizetödöbb.A php-s kijelentéseddel nem értek egyett. Ugye tudod, hogy ez az oldal is php? 🙂
Egyébként ha már láttátok a gmail/google oldalait, ahol a levelezésre, táblázatszerkesztöre, szövegszerkesztöre stb gondolok, akkor szerintem kijelenthetjük, hogy ez lenne a jövö. Fusson a szerveren az az (átok) program és érjem el könnyen bármelyik rendszer alól! Ne kelljen órákat szórakozni egy-egy cross megoldás behangolásával, illetve a kliens gépek feltelepítésével egyáltalán.
Nem egyszerübb fogni a gépen egy böngészöt és beírni oda a címet és használni a progit?? …és akkor így akár mindenhol egységes is lehetne.
Végre nem kellene hivatalból hivatalba járni, mert akkor ha a rendszer is úgy akarja, így egy közös webfelülettel össze lehetne kötni öket. Stb…Zentus által is már említett abev-re is ez lenne a legreálisabb és egyszerübb megoldás.
Csak egyszer kell megírni JÓL és pont.2007-06-08-05:06 #2114347„MS Office: 80000 HUF”
? Szerintem ingyenes.
A közoktatásban, meg hivatalosan ingyenes.„Azért azt se felejtsük el hogy míg windowsra vannak jobbnál jobb fejlesztőkörnyezetek”
Na, emiatt a jobbnál jobb fejlesztői környezetek miatt nem fut semmi sehol normálisan.
Aminek elég lenne 1 m ram, az 100 alatt fut csak ilyen cpu már nem is jó csak olyan. Ezért vannak tele nem várt buggal. És ezért van az, hogy az így egyre hülyébb és hülyébb programozók nem értenek már semmihez, és adják ki a funkcionálisan teljesen használhatatlan sz@rokat. Emlékszem arra amikor valamelyik játékkonzolnál (sw gyártóknál) bevezettek egy új sw-t, mely két gombnyomásra megcsinálta a pályát. Persze az 1 millió különböző pálya ugyanúgy nézett ki stb. Az az igazság, hogy ma már nem is nagyon hallok róluk.
Nem is beszélve az érdekeltségekről.
Mellesleg a nálunk igen csak használatos dosos, win31-es programoknak kevés köze van ezekhez.
Más pl. egyik marha drága sw-ünk a köböt nem index-3-mal, hanem valamelyik font, valamelyik kódtáblájának karakterével jelzi ki. Így f@sz@, hogy csak úgy jelenik meg. (Ha még 100 éve egy dos-os programnál lett volna így.)
Másik kedvenc példám: az excel rosszul számol („100 éve”). Bizonyos számoknál mindig. Bizonyos képletnél (két különböző módon beírva) – a kerekítési hibánál jóval nagyobb mértékben – teljesen mást számol. (Mellesleg: az ooo, vagy a számológép (még a windóz sw-ese is) jól számol.)
Na ennyi a véleményem a híres neves fejlesztői környezetekről, meg programozókról.
Bár – gondolom – LCoder, te megnézed, hogy mit írsz, mert nem egy multi mindegy hogy milyen csak jó sok legyen – mert az emberek hülyék és csak azt veszik meg, amit a fejükbe verünk –2007-06-08-05:06 #2114348„MS Office: 80000 HUF”
? Szerintem ingyenes.
A közoktatásban, meg hivatalosan ingyenes.„Azért azt se felejtsük el hogy míg windowsra vannak jobbnál jobb fejlesztőkörnyezetek”
Na, emiatt a jobbnál jobb fejlesztői környezetek miatt nem fut semmi sehol normálisan.
Aminek elég lenne 1 m ram, az 100 alatt fut csak ilyen cpu már nem is jó csak olyan. Ezért vannak tele nem várt buggal. És ezért van az, hogy az így egyre hülyébb és hülyébb programozók nem értenek már semmihez, és adják ki a funkcionálisan teljesen használhatatlan sz@rokat. Emlékszem arra amikor valamelyik játékkonzolnál (sw gyártóknál) bevezettek egy új sw-t, mely két gombnyomásra megcsinálta a pályát. Persze az 1 millió különböző pálya ugyanúgy nézett ki stb. Az az igazság, hogy ma már nem is nagyon hallok róluk.
Nem is beszélve az érdekeltségekről.
Mellesleg a nálunk igen csak használatos dosos, win31-es programoknak kevés köze van ezekhez.
Más pl. egyik marha drága sw-ünk a köböt nem index-3-mal, hanem valamelyik font, valamelyik kódtáblájának karakterével jelzi ki. Így f@sz@, hogy csak úgy jelenik meg. (Ha még 100 éve egy dos-os programnál lett volna így.)
Másik kedvenc példám: az excel rosszul számol („100 éve”). Bizonyos számoknál mindig. Bizonyos képletnél (két különböző módon beírva) – a kerekítési hibánál jóval nagyobb mértékben – teljesen mást számol. (Mellesleg: az ooo, vagy a számológép (még a windóz sw-ese is) jól számol.)
Na ennyi a véleményem a híres neves fejlesztői környezetekről, meg programozókról.
Bár – gondolom – LCoder, te megnézed, hogy mit írsz, mert nem egy multi mindegy hogy milyen csak jó sok legyen – mert az emberek hülyék és csak azt veszik meg, amit a fejükbe verünk – -
SzerzőBejegyzés
- Be kell jelentkezni a hozzászóláshoz.
legutóbbi hsz