- This topic has 420 hozzászólás, 22 résztvevő, and was last updated 18 years, 1 months telt el by
.
-
Bejegyzés
-
„Elég értelmetlennek tűnik a dolog így első blikkre tényleg.”
Nem olyan értelmetlen, ahogy gondolod.
Nagy befektetésből arányaiban többet lehet feltünetlenül lopni, mint egy kicsiből… Egy kis vállalkozó vesztegetne sem fog, meg kétes pályázatokban sem részt venni, mert örül, hogy talaj van a lába alatt. (Így aztán onnan lopni nem lehet… marad az adó.)„Biztos, hogy ez nem olyan helyen volt, ahova évek óta egy (akár magyar akár nem) IT cég se települt? Persze csak az ördög ügyvédjét játszom.”
Ez speciel nem informatikai cég, de miért lenne az más… onnan is pont ugyanúgy lehet lopni.„A licensz díjak tényleg 20%-ot tesznek ki szerintem.”
Egy x 10 milliós sw-t nem kell karbantartani. A hw kulccsal csak egy gépre tudod feltenni. Így közel sem ritka, hogy van egy sokat mondok, ha fél milliós géped, azon egy 5-10 milliós sw és te magad tartod karban (csak úgy grátisz, mert ez azért jellemző).
Ha egy nagyobb cég vagy, akkor van vagy 5-6 ilyen 5-20 milliós sw-ed, vagy sw-eid. Számoljunk 5-tel. Az 25 m. legyen 10 géped, mert van titkárnő stb. Kerüljenek irreálisan 10 m-ba. Akkor az ezeket felügyelő rendszergazdát mondjuk tudod fizetni 3 évig. Ezek után, már mindent cserélni kell sw-estül, gépestül. (Nem volt egy irreális példa.)
(Ha persze beleszámítasz titkárnőt, fűt fán, ami szerintem nem ez a tétel, akkor persze „rosszabb” a helyzet, de nem 20%.)„Ha valami egyedi programot csináltak az intézménynek”
Nem egyedi programokra gondoltam.
Egy mikroszkóp alá egy sw milliós tétel, egy szimulációs program milliós tétel, egy 3d animációs sw milliós tétel. És ezeket adott esetben meg kell vennie egy 3 főt foglalkoztató cégnek is… ha meg tudja… ha nem elvérzik.„Elég értelmetlennek tűnik a dolog így első blikkre tényleg.”
Nem olyan értelmetlen, ahogy gondolod.
Nagy befektetésből arányaiban többet lehet feltünetlenül lopni, mint egy kicsiből… Egy kis vállalkozó vesztegetne sem fog, meg kétes pályázatokban sem részt venni, mert örül, hogy talaj van a lába alatt. (Így aztán onnan lopni nem lehet… marad az adó.)„Biztos, hogy ez nem olyan helyen volt, ahova évek óta egy (akár magyar akár nem) IT cég se települt? Persze csak az ördög ügyvédjét játszom.”
Ez speciel nem informatikai cég, de miért lenne az más… onnan is pont ugyanúgy lehet lopni.„A licensz díjak tényleg 20%-ot tesznek ki szerintem.”
Egy x 10 milliós sw-t nem kell karbantartani. A hw kulccsal csak egy gépre tudod feltenni. Így közel sem ritka, hogy van egy sokat mondok, ha fél milliós géped, azon egy 5-10 milliós sw és te magad tartod karban (csak úgy grátisz, mert ez azért jellemző).
Ha egy nagyobb cég vagy, akkor van vagy 5-6 ilyen 5-20 milliós sw-ed, vagy sw-eid. Számoljunk 5-tel. Az 25 m. legyen 10 géped, mert van titkárnő stb. Kerüljenek irreálisan 10 m-ba. Akkor az ezeket felügyelő rendszergazdát mondjuk tudod fizetni 3 évig. Ezek után, már mindent cserélni kell sw-estül, gépestül. (Nem volt egy irreális példa.)
(Ha persze beleszámítasz titkárnőt, fűt fán, ami szerintem nem ez a tétel, akkor persze „rosszabb” a helyzet, de nem 20%.)„Ha valami egyedi programot csináltak az intézménynek”
Nem egyedi programokra gondoltam.
Egy mikroszkóp alá egy sw milliós tétel, egy szimulációs program milliós tétel, egy 3d animációs sw milliós tétel. És ezeket adott esetben meg kell vennie egy 3 főt foglalkoztató cégnek is… ha meg tudja… ha nem elvérzik.vizsla wrote:A magas képzettséget, pedig lesz@rják… sőt nem kívánatos. (Végül is van benne valami, hisz egy értelmes ember még ellop valami technológiát. (Mint, ahogy esetleg ők tették.))Van ilyen példa is. Sőt velem is megtörtént. Egy munkahelyen főnököt cseréltek felettem, elolvasta a HR anyagomat és azt mondta, szerinte túlképzett vagyok és biztos el fogok menni. Hogy hogy nem eljöttem tényleg. Megjegyzem ez egy ízig-vérig magyar IT cég volt.
Biztos nagyon el vagyok zárva a valóságtól, de.
Engem szinte hetente keresnek meg személyesen fejvadászok, IT cégek és vállalatok, akik képzett IT-s embereket keresnek. Hogy precíz legyek a képzettséget a következőképpen értik:- Értsen nagyon jól egy fejlesztési technológiához (pl java architekt)[/*:m]
- Értsen nagyon jól egy konkrét multis alkalmazáshoz (pl flexcube számlavezető)[/*:m]
- Legyen sokéves projekt gyakorlata és ismerjen minden embert a branchban valmilyen szinten valamint tudjon prezentálni (itt csak nevet tudnék mondani példának)[/*:m]
- Keresztdiszciplináris embereket (pl biztosítós-informatikus)[/*:m]
- Legyen nagyon okos, mert úgysincs olyan ember amilyet keresnek és majd megtanulja (pl aki szerintem az, rengetegen vannak)[/*:m][/list:u]A fentiek közül az egyiket kérik, persze angolul és magyarul tudni kell, és kell még egy akármilyen diploma. Mindez Budapesten és azonnal.
A fizetés annyi, hogy abból szvsz egy kétgyerekes családot el lehet tartani asszonyostul és még építkezésre is tellik ha az ember takarékoskodik.
Szinte soha se tudok ajánlani senkit, mert mindenki nyakig áll a munkában.Emellett nagyon gyakran találkozom olyan fejlesztő informatikussal, aki a fenti tulajdonságok egyikével se bír, viszont nem is akar.:)
vizsla wrote:A magas képzettséget, pedig lesz@rják… sőt nem kívánatos. (Végül is van benne valami, hisz egy értelmes ember még ellop valami technológiát. (Mint, ahogy esetleg ők tették.))Van ilyen példa is. Sőt velem is megtörtént. Egy munkahelyen főnököt cseréltek felettem, elolvasta a HR anyagomat és azt mondta, szerinte túlképzett vagyok és biztos el fogok menni. Hogy hogy nem eljöttem tényleg. Megjegyzem ez egy ízig-vérig magyar IT cég volt.
Biztos nagyon el vagyok zárva a valóságtól, de.
Engem szinte hetente keresnek meg személyesen fejvadászok, IT cégek és vállalatok, akik képzett IT-s embereket keresnek. Hogy precíz legyek a képzettséget a következőképpen értik:- Értsen nagyon jól egy fejlesztési technológiához (pl java architekt)[/*:m]
- Értsen nagyon jól egy konkrét multis alkalmazáshoz (pl flexcube számlavezető)[/*:m]
- Legyen sokéves projekt gyakorlata és ismerjen minden embert a branchban valmilyen szinten valamint tudjon prezentálni (itt csak nevet tudnék mondani példának)[/*:m]
- Keresztdiszciplináris embereket (pl biztosítós-informatikus)[/*:m]
- Legyen nagyon okos, mert úgysincs olyan ember amilyet keresnek és majd megtanulja (pl aki szerintem az, rengetegen vannak)[/*:m][/list:u]A fentiek közül az egyiket kérik, persze angolul és magyarul tudni kell, és kell még egy akármilyen diploma. Mindez Budapesten és azonnal.
A fizetés annyi, hogy abból szvsz egy kétgyerekes családot el lehet tartani asszonyostul és még építkezésre is tellik ha az ember takarékoskodik.
Szinte soha se tudok ajánlani senkit, mert mindenki nyakig áll a munkában.Emellett nagyon gyakran találkozom olyan fejlesztő informatikussal, aki a fenti tulajdonságok egyikével se bír, viszont nem is akar.:)
Egy mikroszkóp alá egy sw milliós tétel, egy szimulációs programmilliós tétel, egy 3d animációs sw milliós tétel. És ezeket adottesetben meg kell vennie egy 3 főt foglalkoztató cégnek is… ha megtudja… ha nem elvérzik.
Meghajlok érveid súlya alatt. Szeretném azonban megjegyezni, hogy a 20% a floss felmérésben a közigazgatásra vonatkozott. A közigazgatásban ritka a célhardver.
Egy mikroszkóp alá egy sw milliós tétel, egy szimulációs programmilliós tétel, egy 3d animációs sw milliós tétel. És ezeket adottesetben meg kell vennie egy 3 főt foglalkoztató cégnek is… ha megtudja… ha nem elvérzik.
Meghajlok érveid súlya alatt. Szeretném azonban megjegyezni, hogy a 20% a floss felmérésben a közigazgatásra vonatkozott. A közigazgatásban ritka a célhardver.
slate wrote:A II fejezet arról szól röviden, hogy az MS licensz sokba kerül egy magyarországi mikrovállalkozásnak. Ezt azzal támasztja alá, hogy az OEM XP és az office együtt 130ezer (nekik nincs MLT vagy mia szösz), és ez kb egyhavi minimálbér költsége. Tesz egy becslést az alaptőkére is. A számok szerintem stimmelnek.Nem stimmelnek. Office 2003 pro OEM 64 500 a Szoftver ABC-nél, de annak szvsz nincs különösebb akadálya hogy egy cég OpenOffice-t használjon windowson – én is azt teszem, méghozzá nem is az ára miatt elsősorban hanem azért mert jobban kedvelem mint a M$ Office-t (kevésbé hajlamos azt csinálni amit ő szeretne ahelyett hogy azt csinálná amit én szeretnék). Idáig még nem nagyon ütköztem kompatiblitási akadályba, kivéve egy-két microsoftos oldalról letöltött doksit.
slate wrote:A költségvetés licenszköltségeire nem ezt mondják. Ott egy felmérést hivatkoztak be (aminek nem találtam nyomát a neten) :A licenc-díjak 20%-át teszik ki az IT költségvetésnek
Ez sok mindentől függ. De ahogy elnéztem a vasakat egy-két közszférában üzemelő gépen, ez a 20% még durván alá van becsülve. Nem azért mert annyira sokat költenének a szofver beszerzésére hanem mert annyira keveset költenek gépre.
AzEurópai Unió egy 2006 évben publikált tanulmányában azt állítja, hogyaz EU informatikai jövője üzletileg is a szabad szoftver, ez ad azEurópai szoftveriparnak felzárkózási (előzési) esélyt az AmerikaiEgyesült Államok szoftveriparához.
Akkor az európai szoftveriparnak vége. Ugyanis üzletileg szabad szoftverből (legalábbis a FOSS-ból) megélni nemigen lehet, ugyanis a szomszéd Pistike pont ugyanúgy tudja supportálni mint az aki milliókat elkölt a fejlesztésre. De a cégeknek sem éri meg ebbe invesztálni: ha én a Gipsz Jakab Kft kifejlesztetem a rendszeremet majd bedobom a közösbe open source-ként az azt jelenti hogy én ráköltöttem mondjuk 20 milliót a kifejlesztésre (és esetleg benne vannak az egyedi üzleti folyamataim is amitől jobb vagyok mint a szomszéd) akkor az újonnan induló Beton Jenő Kft-nek aki ugyanazzal foglalkozik mint én adtam 20 millió forint tőkét, elvégre ezt neki már nem kell kifejlesztenie, ő már egy kész, jól kitalált, tesztelt programot kap a kezébe ingyen. Azaz a Beton Jenő Kft ennyivel olcsóbban adhatja a terméket -> Gipsz Jakab Kft lassan de biztosan tönkremegy, Beton Jenő meg jót röhög a lúzer Gipsz Jakab Kft-n. Persze nyílt forráskódú de nem free megoldást el tudok képzelni, olyan titoktartási szerződéssel a júzer felé hogy ha harmadik félnek kiadja akkor a gatyáját is ráfizeti, ilyen eddig is volt.
slate wrote:A II fejezet arról szól röviden, hogy az MS licensz sokba kerül egy magyarországi mikrovállalkozásnak. Ezt azzal támasztja alá, hogy az OEM XP és az office együtt 130ezer (nekik nincs MLT vagy mia szösz), és ez kb egyhavi minimálbér költsége. Tesz egy becslést az alaptőkére is. A számok szerintem stimmelnek.Nem stimmelnek. Office 2003 pro OEM 64 500 a Szoftver ABC-nél, de annak szvsz nincs különösebb akadálya hogy egy cég OpenOffice-t használjon windowson – én is azt teszem, méghozzá nem is az ára miatt elsősorban hanem azért mert jobban kedvelem mint a M$ Office-t (kevésbé hajlamos azt csinálni amit ő szeretne ahelyett hogy azt csinálná amit én szeretnék). Idáig még nem nagyon ütköztem kompatiblitási akadályba, kivéve egy-két microsoftos oldalról letöltött doksit.
slate wrote:A költségvetés licenszköltségeire nem ezt mondják. Ott egy felmérést hivatkoztak be (aminek nem találtam nyomát a neten) :A licenc-díjak 20%-át teszik ki az IT költségvetésnek
Ez sok mindentől függ. De ahogy elnéztem a vasakat egy-két közszférában üzemelő gépen, ez a 20% még durván alá van becsülve. Nem azért mert annyira sokat költenének a szofver beszerzésére hanem mert annyira keveset költenek gépre.
AzEurópai Unió egy 2006 évben publikált tanulmányában azt állítja, hogyaz EU informatikai jövője üzletileg is a szabad szoftver, ez ad azEurópai szoftveriparnak felzárkózási (előzési) esélyt az AmerikaiEgyesült Államok szoftveriparához.
Akkor az európai szoftveriparnak vége. Ugyanis üzletileg szabad szoftverből (legalábbis a FOSS-ból) megélni nemigen lehet, ugyanis a szomszéd Pistike pont ugyanúgy tudja supportálni mint az aki milliókat elkölt a fejlesztésre. De a cégeknek sem éri meg ebbe invesztálni: ha én a Gipsz Jakab Kft kifejlesztetem a rendszeremet majd bedobom a közösbe open source-ként az azt jelenti hogy én ráköltöttem mondjuk 20 milliót a kifejlesztésre (és esetleg benne vannak az egyedi üzleti folyamataim is amitől jobb vagyok mint a szomszéd) akkor az újonnan induló Beton Jenő Kft-nek aki ugyanazzal foglalkozik mint én adtam 20 millió forint tőkét, elvégre ezt neki már nem kell kifejlesztenie, ő már egy kész, jól kitalált, tesztelt programot kap a kezébe ingyen. Azaz a Beton Jenő Kft ennyivel olcsóbban adhatja a terméket -> Gipsz Jakab Kft lassan de biztosan tönkremegy, Beton Jenő meg jót röhög a lúzer Gipsz Jakab Kft-n. Persze nyílt forráskódú de nem free megoldást el tudok képzelni, olyan titoktartási szerződéssel a júzer felé hogy ha harmadik félnek kiadja akkor a gatyáját is ráfizeti, ilyen eddig is volt.
slate wrote:Egy mikroszkóp alá egy sw milliós tétel, egy szimulációs programmilliós tétel, egy 3d animációs sw milliós tétel. És ezeket adottesetben meg kell vennie egy 3 főt foglalkoztató cégnek is… ha megtudja… ha nem elvérzik.
Meghajlok érveid súlya alatt. Szeretném azonban megjegyezni, hogy a 20% a floss felmérésben a közigazgatásra vonatkozott. A közigazgatásban ritka a célhardver.
Viszont gyakori az egyedileg fejlesztett milliárdos szoftver. Bár az jó kérdés hogy az ilyen fejlesztési költségét hova könyvelik.
slate wrote:Egy mikroszkóp alá egy sw milliós tétel, egy szimulációs programmilliós tétel, egy 3d animációs sw milliós tétel. És ezeket adottesetben meg kell vennie egy 3 főt foglalkoztató cégnek is… ha megtudja… ha nem elvérzik.
Meghajlok érveid súlya alatt. Szeretném azonban megjegyezni, hogy a 20% a floss felmérésben a közigazgatásra vonatkozott. A közigazgatásban ritka a célhardver.
Viszont gyakori az egyedileg fejlesztett milliárdos szoftver. Bár az jó kérdés hogy az ilyen fejlesztési költségét hova könyvelik.
- Be kell jelentkezni a hozzászóláshoz.
legutóbbi hsz