- This topic has 420 hozzászólás, 22 résztvevő, and was last updated 17 years, 11 months telt el by
.
-
Bejegyzés
-
Szándékosan nem idézek senkit. Megpróbálok tiszteletteljesen és senkit sem sértve agymenni erről a vitáról, amiben részt ha vettem is, valahogy elment tőle a kedvem.
Alapvetően zavar, ha egy probléma kapcsán felmerülő vélemény, akár egymástól alapjaiben eltérő, politikai felhangokat generál. Akár tetszik , akár nem, ez a téma elkerülhetetlen. Demokráciának hívják, főleg fórumsznten. Mit számít, ki olvassa és milyen szinten? Különben is! Kinek a pap, kinek a papné.
Az életkorral sem igazán szerencsés példálózni. Hadd legyen merszem megjegyezni, hogy mindenkinek megvan a maga ellenesete, tök mindegy, hogy római számokkal álcázzuk-e, avagy sem.
„Szvsz”, bár nem szeretem a rövidítéseket, már nem arról vitáztok, hogy a közigazgatás létezhet-e Linux nélkül, hanem egymást igyekeztek meggyőzni szakmai rátermettségetekről. Gond egy szál sem, tudom, nem kötelező elovasnom . 🙂Szándékosan nem idézek senkit. Megpróbálok tiszteletteljesen és senkit sem sértve agymenni erről a vitáról, amiben részt ha vettem is, valahogy elment tőle a kedvem.
Alapvetően zavar, ha egy probléma kapcsán felmerülő vélemény, akár egymástól alapjaiben eltérő, politikai felhangokat generál. Akár tetszik , akár nem, ez a téma elkerülhetetlen. Demokráciának hívják, főleg fórumsznten. Mit számít, ki olvassa és milyen szinten? Különben is! Kinek a pap, kinek a papné.
Az életkorral sem igazán szerencsés példálózni. Hadd legyen merszem megjegyezni, hogy mindenkinek megvan a maga ellenesete, tök mindegy, hogy római számokkal álcázzuk-e, avagy sem.
„Szvsz”, bár nem szeretem a rövidítéseket, már nem arról vitáztok, hogy a közigazgatás létezhet-e Linux nélkül, hanem egymást igyekeztek meggyőzni szakmai rátermettségetekről. Gond egy szál sem, tudom, nem kötelező elovasnom . 🙂Most örülni kellene annak hogy a közigazgatás egyáltalán létezik. Ehhez már igazán semmi szükség arra hogy bonyolítsuk oprendszerekkel.
Egyezzünk ki abban hogy egy normális államirányítás magával fogja hozni a normális közigazgatást. Kisfiúk vagyunk mi abban hogy eldöntsük a milliárdos vagyonnal rendelkező elftársak további gazdagodásának útját.Most örülni kellene annak hogy a közigazgatás egyáltalán létezik. Ehhez már igazán semmi szükség arra hogy bonyolítsuk oprendszerekkel.
Egyezzünk ki abban hogy egy normális államirányítás magával fogja hozni a normális közigazgatást. Kisfiúk vagyunk mi abban hogy eldöntsük a milliárdos vagyonnal rendelkező elftársak további gazdagodásának útját.skylooker wrote:a windows meg a linux meg fog szunni, lesz .NET OS
semmilyen os nem lesz, csak forthOFF
Lehetett volna, ha a Forth nem idegen annyira az emberek gondolkodásmódjától. De aztán az a módszer hogy a Forth működött anno beépült rengeteg nyelvbe, ilyen módon működött anno Pl. a Clipper is, sőt a .NET bytecode szintén hasonlóan néz ki belül. Más kérdés hogy ezt a dolgot a fordítóprogramok elrejtik a programozó elől. A Forthnak az volt a baja hogy ezt az elrejtést nem végezte el, márpedig a fordított lengyel alapú számábrázolás picit megrázó lehetett a korabeli coderek nagy részének. De ha anno tesznek fölé egy barátságosabb nyelvi interfészt és ezt teszik Pl. a ZX-Spectrum „oprendszerének” a Basic helyett, és később Sir Clive nem kúrja el a QL-t meg nem kezd pár valóban forradalmi de akkor még túl korai projectbe (Pl. elektromos autó), akkor ma lehet hogy másképp néz ki a világ.De alapjában véve nincs túl nagy újdonság a nap alatt. A .NET sem forradalmi újdonság, csak végre valaki elkezdett gondolkodni hogy 2007-ben talán már nem a win32-hez hasonló szutykoknak kellene a programozói interfészt adni az OS-ek alá, hanem kellene egy egységes, processzor-független, objektum-orientált programozói felület. Ehhez hasonló akkor már volt Javának hívták, a .NET valójában hasonló úton indult el (az alapok nagyon hasonlóak), csak a .NET jóval az egyik oldalon jóval programozó-orientáltabb (Pl. eleve úgy van tervezve hogy több nyelvet támogasson, voltak property-k amit a SUN csak pszihiáterek által megmagyarázható okokból hagyott ki a javából, volt operator overloading, egységes databinding amikre szintén a fenti állítás igaz), másrészt sokkal dinamikusabban fejlődik, mivel a M$-nek létérdeke hogy hajtsa a .NET-et, míg a SUN-nak a java csak egy mellékszál ami főleg azért hasznos mert segíti a hardver eladásokat.
/OFFskylooker wrote:a windows meg a linux meg fog szunni, lesz .NET OS
semmilyen os nem lesz, csak forthOFF
Lehetett volna, ha a Forth nem idegen annyira az emberek gondolkodásmódjától. De aztán az a módszer hogy a Forth működött anno beépült rengeteg nyelvbe, ilyen módon működött anno Pl. a Clipper is, sőt a .NET bytecode szintén hasonlóan néz ki belül. Más kérdés hogy ezt a dolgot a fordítóprogramok elrejtik a programozó elől. A Forthnak az volt a baja hogy ezt az elrejtést nem végezte el, márpedig a fordított lengyel alapú számábrázolás picit megrázó lehetett a korabeli coderek nagy részének. De ha anno tesznek fölé egy barátságosabb nyelvi interfészt és ezt teszik Pl. a ZX-Spectrum „oprendszerének” a Basic helyett, és később Sir Clive nem kúrja el a QL-t meg nem kezd pár valóban forradalmi de akkor még túl korai projectbe (Pl. elektromos autó), akkor ma lehet hogy másképp néz ki a világ.De alapjában véve nincs túl nagy újdonság a nap alatt. A .NET sem forradalmi újdonság, csak végre valaki elkezdett gondolkodni hogy 2007-ben talán már nem a win32-hez hasonló szutykoknak kellene a programozói interfészt adni az OS-ek alá, hanem kellene egy egységes, processzor-független, objektum-orientált programozói felület. Ehhez hasonló akkor már volt Javának hívták, a .NET valójában hasonló úton indult el (az alapok nagyon hasonlóak), csak a .NET jóval az egyik oldalon jóval programozó-orientáltabb (Pl. eleve úgy van tervezve hogy több nyelvet támogasson, voltak property-k amit a SUN csak pszihiáterek által megmagyarázható okokból hagyott ki a javából, volt operator overloading, egységes databinding amikre szintén a fenti állítás igaz), másrészt sokkal dinamikusabban fejlődik, mivel a M$-nek létérdeke hogy hajtsa a .NET-et, míg a SUN-nak a java csak egy mellékszál ami főleg azért hasznos mert segíti a hardver eladásokat.
/OFFvizsla wrote:„Hosszú távon amúgy szvsz az várható hogy mind a linux mind a windows meg fog szűnni, ehelyett lesz egy .NET OS”
Azé’ ezt megnézném. :)))Valójában lassan már most is láthatod. Linuxra az egyetlen normális programozási platform ügyvitelre a java, de valójában a többi feladatra is a kernel szint fölött alkalmas lenne. És a java is gyakorlatilag félig-meddig önálló oprenszer, édeskevés az amit a linuxból felhasznál – pont azért hordozható mert csak egy vékony réteget kell implementálni ami az adott OS és a java közti kapcsolatot biztosítja, de még az alatta lévő dolgok jó része (Pl. fájlkezelés) is mehetne java alapokon (amúgy van is hasonló, bár hobbiOS szinten (jnode.org) de annyit megmutat hogy a dolog nem lehetetlen ma sem, java alatt sem. Még játékot is lehetne fejleszteni rá: ha a kis szar mobiltelefonokon ahol alig van valami kis erőforrás működhetnek java alapú játékok akkor egy annál sokkal erősebb hardveren, 3D kártyával megtámogatva ugyan miért ne ? A .NET pedig még jobb erre a célra mint a java. Azt ami a linuxokban a kernel fölött van ma van, ma is vígan meg lehetne írni javában vagy mono-ban, úgy 1-2%-os sebességcsökkenést vennél észre a legrosszabb esetben is, de ha jó a JIT (ki van optimalizálva az adott procira) akkor az átlag user inkább gyorsulást venne észre.
vizsla wrote:„Hosszú távon amúgy szvsz az várható hogy mind a linux mind a windows meg fog szűnni, ehelyett lesz egy .NET OS”
Azé’ ezt megnézném. :)))Valójában lassan már most is láthatod. Linuxra az egyetlen normális programozási platform ügyvitelre a java, de valójában a többi feladatra is a kernel szint fölött alkalmas lenne. És a java is gyakorlatilag félig-meddig önálló oprenszer, édeskevés az amit a linuxból felhasznál – pont azért hordozható mert csak egy vékony réteget kell implementálni ami az adott OS és a java közti kapcsolatot biztosítja, de még az alatta lévő dolgok jó része (Pl. fájlkezelés) is mehetne java alapokon (amúgy van is hasonló, bár hobbiOS szinten (jnode.org) de annyit megmutat hogy a dolog nem lehetetlen ma sem, java alatt sem. Még játékot is lehetne fejleszteni rá: ha a kis szar mobiltelefonokon ahol alig van valami kis erőforrás működhetnek java alapú játékok akkor egy annál sokkal erősebb hardveren, 3D kártyával megtámogatva ugyan miért ne ? A .NET pedig még jobb erre a célra mint a java. Azt ami a linuxokban a kernel fölött van ma van, ma is vígan meg lehetne írni javában vagy mono-ban, úgy 1-2%-os sebességcsökkenést vennél észre a legrosszabb esetben is, de ha jó a JIT (ki van optimalizálva az adott procira) akkor az átlag user inkább gyorsulást venne észre.
„.NET jóval az egyik oldalon jóval programozó-orientáltabb”
a programozó orientáltság (ami alatt, te a kódolót érted) nem mehet a felhasználói oldal rovására (mint ahogy ezt láthattuk más)… habár a .net-nél, leginkább a programozói (ami alatt a programozást értem) oldal hülyeségei mennek pont a felhasználói oldal rovására.„SUN-nak a java csak egy mellékszál”
Gyakorlatilag így fest a dolog, de mi lenne, ha nem az lenne… :)))
Nekem van egy olyan érzésem, hogy a változást a google hozhatja meg. Ha elkezdenek egy normálisat fejleszteni, végre kapkodni fogja magát a ms, meg a sun is és hátha kisül valami jó is belőle.
A google nem fogja kihagyni a játékból a felhasználót… elvégre ők már tudják, hogy belőlük élnek. Nem olyan mindegy, hogy mit csinálunk, mert mindent el tudunk adni – és ez egyelőre igaz is – cég, mint pl a ms. (Mert ilyen mentalitás – egy két ilyen pöffezkedő multin kívül – nincs is a világban. Kivéve itt a balkánon, ahol szinte mindenki ilyen. Persze ezt csak az tudja aki összehasonlított pár „almaárust” itt, meg mondjuk No-ban.)„.NET jóval az egyik oldalon jóval programozó-orientáltabb”
a programozó orientáltság (ami alatt, te a kódolót érted) nem mehet a felhasználói oldal rovására (mint ahogy ezt láthattuk más)… habár a .net-nél, leginkább a programozói (ami alatt a programozást értem) oldal hülyeségei mennek pont a felhasználói oldal rovására.„SUN-nak a java csak egy mellékszál”
Gyakorlatilag így fest a dolog, de mi lenne, ha nem az lenne… :)))
Nekem van egy olyan érzésem, hogy a változást a google hozhatja meg. Ha elkezdenek egy normálisat fejleszteni, végre kapkodni fogja magát a ms, meg a sun is és hátha kisül valami jó is belőle.
A google nem fogja kihagyni a játékból a felhasználót… elvégre ők már tudják, hogy belőlük élnek. Nem olyan mindegy, hogy mit csinálunk, mert mindent el tudunk adni – és ez egyelőre igaz is – cég, mint pl a ms. (Mert ilyen mentalitás – egy két ilyen pöffezkedő multin kívül – nincs is a világban. Kivéve itt a balkánon, ahol szinte mindenki ilyen. Persze ezt csak az tudja aki összehasonlított pár „almaárust” itt, meg mondjuk No-ban.)
- Be kell jelentkezni a hozzászóláshoz.
legutóbbi hsz