- This topic has 342 hozzászólás, 29 résztvevő, and was last updated 15 years, 4 months telt el by
.
-
Bejegyzés
-
Sziasztok!
Először is szeretném a Linuxfórum kemény magjának megköszönni, hogy folyamatosan a főoldalon tartja a hírt, mert így nagyobb az esély arra, hogy esetlegesen még többen jelentkeznek nálunk, hogy szeretnének segíteni.
Csak így tovább!!!
Másodszor, csak annyit szeretnék hozzáfűzni az egész témához, hogy bár a man fordítás nem az én agyszüleményem, és a Zoli nem a Linuxempire vezetője, én mégis úgy gondolom, hogy nem rossz ötlet lefordítani ezeket az oldalakat, bár tudom, hogy az átlag felhasználók előszeretettel használják a „katt-katt” módszert, és nem nagyon szeretnek olvasgatni sem, viszont a KDE-s korszakomban, ha jól emlékszem :), akkor se kellett konzol és egyéb parancsok ahhoz, hogy megnézhessek néhány man oldalt, hanem csak megnyitottam a Konquerort, a címsorába beírtam, hogy man:/, és lássatok csodát, „katt-katt” módon el tudtam olvasni ezen man-eket.
Ezzel azt szerettem volna mondani, hogy úgy látom hamarosan egy külön parancsikon, vagy alkalmazás teszi nekünk elérhetővé, egy egyszerű „katt-katt” módszerrel a manpage-ek.
Ui: de lehet, hogy már létezik..
Sziasztok!
Sziasztok!
Először is szeretném a Linuxfórum kemény magjának megköszönni, hogy folyamatosan a főoldalon tartja a hírt, mert így nagyobb az esély arra, hogy esetlegesen még többen jelentkeznek nálunk, hogy szeretnének segíteni.
Csak így tovább!!!
Másodszor, csak annyit szeretnék hozzáfűzni az egész témához, hogy bár a man fordítás nem az én agyszüleményem, és a Zoli nem a Linuxempire vezetője, én mégis úgy gondolom, hogy nem rossz ötlet lefordítani ezeket az oldalakat, bár tudom, hogy az átlag felhasználók előszeretettel használják a „katt-katt” módszert, és nem nagyon szeretnek olvasgatni sem, viszont a KDE-s korszakomban, ha jól emlékszem :), akkor se kellett konzol és egyéb parancsok ahhoz, hogy megnézhessek néhány man oldalt, hanem csak megnyitottam a Konquerort, a címsorába beírtam, hogy man:/, és lássatok csodát, „katt-katt” módon el tudtam olvasni ezen man-eket.
Ezzel azt szerettem volna mondani, hogy úgy látom hamarosan egy külön parancsikon, vagy alkalmazás teszi nekünk elérhetővé, egy egyszerű „katt-katt” módszerrel a manpage-ek.
Ui: de lehet, hogy már létezik..
Sziasztok!
A fordítás, az jó dolog. És tényleg fontos. De azt hiszem, nem a man oldalakat kellene forditgatni. Egyrészt, felesleges. Aki a man-ig eljut, az valamilyen szinten meg is érti. Nem Shakespeare műveit tartalmazza.
Nézegettem a Frugalware oldalát, különösen a doksikat – gyűjtöm őket -, és meglepett, vagy ledöbbentem, hogy egy magyar disztró oldalán a doksik angolul szólnak. A Debian vagy a Gentoo magyarabb a Frugalware-nél (ezért most biztos sokan megköveznek, de ez van).
Rengeteg magyar doksi van a neten, tényleg sok. Ezeknek 99,99%-a arról szól, hogyan is váltsunk windowsról linuxra, mik az első lépések linuxon, milyen programokkal lehet kiváltani a windows media playert. Dunát lehet velük rekeszteni. Pár hónapi linux használat után ezek már érdektelenek. Összesen kettő olyan magyar doksi létezik magyar nyelven, ami a későbbiekben is hasznos. Az egyik a SAG 0.8, ami 4,5 éves, cirka 2,5 éve frissítették a fordítást, illetve A Teljes Linux Leirás (http://szabilinux.hu/linux_doksi/dolgozat.htm), ami kb tíz éves, de ha megakadok valahol, még mindig ide nyúlok vissza, mert nincs más.
Szóval nem lehet, hogy inkább ilyesféle szövegeket kellene fordítani? Talán hasznosabb lenne.
A fordítás, az jó dolog. És tényleg fontos. De azt hiszem, nem a man oldalakat kellene forditgatni. Egyrészt, felesleges. Aki a man-ig eljut, az valamilyen szinten meg is érti. Nem Shakespeare műveit tartalmazza.
Nézegettem a Frugalware oldalát, különösen a doksikat – gyűjtöm őket -, és meglepett, vagy ledöbbentem, hogy egy magyar disztró oldalán a doksik angolul szólnak. A Debian vagy a Gentoo magyarabb a Frugalware-nél (ezért most biztos sokan megköveznek, de ez van).
Rengeteg magyar doksi van a neten, tényleg sok. Ezeknek 99,99%-a arról szól, hogyan is váltsunk windowsról linuxra, mik az első lépések linuxon, milyen programokkal lehet kiváltani a windows media playert. Dunát lehet velük rekeszteni. Pár hónapi linux használat után ezek már érdektelenek. Összesen kettő olyan magyar doksi létezik magyar nyelven, ami a későbbiekben is hasznos. Az egyik a SAG 0.8, ami 4,5 éves, cirka 2,5 éve frissítették a fordítást, illetve A Teljes Linux Leirás (http://szabilinux.hu/linux_doksi/dolgozat.htm), ami kb tíz éves, de ha megakadok valahol, még mindig ide nyúlok vissza, mert nincs más.
Szóval nem lehet, hogy inkább ilyesféle szövegeket kellene fordítani? Talán hasznosabb lenne.
Zsolti, én nem mondtam, hogy a magyar könnyű nyelv! De azt igen, hogy NEKÜNK MAGYAROKNAK igenis könnyebb, egyszerűen és szimplán mert MÁR tudunk magyarul!
Zsolti, én nem mondtam, hogy a magyar könnyű nyelv! De azt igen, hogy NEKÜNK MAGYAROKNAK igenis könnyebb, egyszerűen és szimplán mert MÁR tudunk magyarul!
OFF
violazoli wrote:Scaurus: igenis van iszonyatos nyelv. Az angol pld ilyen.Okok:
1. A leírt szövegből nem lehet jobban következtetni a kiejtésre, mint a kínai hieroglifákból.
2. Annyi sok magánhangzója van, hogy szinte egyetlen más nyelvnek sem, s ez lehetetlenné teszi a nem anyanyelvűeknek a normális kiejtést.
3. Nincs benne egyértelműen jelzett tárgyeset, emiatt kötött a szórend, s ez nehézzé teszi a hosszabb mondatok megértését-megfogalmazását.
4. Nem egyértelmű nyelv: Nem tudom ez igaz-e, de azt olvastam, hogy pld ugyanúgy néz ki angolul az a két mondat, hogy „Busht óvták Irak megtámadásától” és „Bush óvott Irak megtámadásától”.
5. A szavak jelentéstartománya széles: Nézzétek csak meg, hány jelentése van pld a „power” szónak! De majdnem bármelyik másiknak is.
6. Egy fogalomra is iszonyúsok kifejezése van, s ez is megnehezíti a tanulást.
7. A nyelv hemzseg a kivételektől.1. Ez persze nem igaz, néhány alapvető szabály elsajátítása után jó eséllyel el lehet találni.
(Az orosz meg mondjuk a cirill betűk miatt iszonyatos?)2. Gyakorolni, gyakorolni, gyakorolni
3. A kötött szórend nagyon nagy segítség a kezdőknek, ha nem is ismered a szót, akkor is tudod, hogy mi az alany, mi az állítmány, stb.
(Egy ismeretlen szavakból álló latin mondatban néha még az állítmány megtalálása is gondot okoz…)4. Minden nyelv egyértelmű – csak a szabályait kell is ismerni.
5. Erre azt tudom mondani, lapozz bele egy magyar értelmező szótárba; vagy egy latin-magyar szótárba, az ha lehet még szélesebb „jelentés tartományt” használ, mégis világnyelv volt.
6. Szinonimák minden nyelvben vannak.
7. Mint a mesterséges nyelvek kivételével mindegyik.
Csak megjegyezném, hogy a magyar nyelvet sem egyszerű elsajátítani, egyes magánhangzóink más ajkú népeknek kimodndhatatlanok, az alanyi és tárgyas ragozás érthetetlen és értelmezhetetlen, és a mi nyelvünk is tele van kivételekkel.
Szóval lehet szeretni és nem szeretni egy nyelvet, de oyan nincs, hogy iszonyú nyelv.
OFF
violazoli wrote:Scaurus: igenis van iszonyatos nyelv. Az angol pld ilyen.Okok:
1. A leírt szövegből nem lehet jobban következtetni a kiejtésre, mint a kínai hieroglifákból.
2. Annyi sok magánhangzója van, hogy szinte egyetlen más nyelvnek sem, s ez lehetetlenné teszi a nem anyanyelvűeknek a normális kiejtést.
3. Nincs benne egyértelműen jelzett tárgyeset, emiatt kötött a szórend, s ez nehézzé teszi a hosszabb mondatok megértését-megfogalmazását.
4. Nem egyértelmű nyelv: Nem tudom ez igaz-e, de azt olvastam, hogy pld ugyanúgy néz ki angolul az a két mondat, hogy „Busht óvták Irak megtámadásától” és „Bush óvott Irak megtámadásától”.
5. A szavak jelentéstartománya széles: Nézzétek csak meg, hány jelentése van pld a „power” szónak! De majdnem bármelyik másiknak is.
6. Egy fogalomra is iszonyúsok kifejezése van, s ez is megnehezíti a tanulást.
7. A nyelv hemzseg a kivételektől.1. Ez persze nem igaz, néhány alapvető szabály elsajátítása után jó eséllyel el lehet találni.
(Az orosz meg mondjuk a cirill betűk miatt iszonyatos?)2. Gyakorolni, gyakorolni, gyakorolni
3. A kötött szórend nagyon nagy segítség a kezdőknek, ha nem is ismered a szót, akkor is tudod, hogy mi az alany, mi az állítmány, stb.
(Egy ismeretlen szavakból álló latin mondatban néha még az állítmány megtalálása is gondot okoz…)4. Minden nyelv egyértelmű – csak a szabályait kell is ismerni.
5. Erre azt tudom mondani, lapozz bele egy magyar értelmező szótárba; vagy egy latin-magyar szótárba, az ha lehet még szélesebb „jelentés tartományt” használ, mégis világnyelv volt.
6. Szinonimák minden nyelvben vannak.
7. Mint a mesterséges nyelvek kivételével mindegyik.
Csak megjegyezném, hogy a magyar nyelvet sem egyszerű elsajátítani, egyes magánhangzóink más ajkú népeknek kimodndhatatlanok, az alanyi és tárgyas ragozás érthetetlen és értelmezhetetlen, és a mi nyelvünk is tele van kivételekkel.
Szóval lehet szeretni és nem szeretni egy nyelvet, de oyan nincs, hogy iszonyú nyelv.
Amit írsz, nem ellenérv. Igen, mindezek a nehézségek megvannak a magyar nyelvben is – de az angolnál különösképp felfokozott mértékben!
Azaz, ne ködösíts. Köztudomású, hogy még a 20 éve Amerikában élőknek sem lesz soha tökéletes pld a kiejtésük, azesetben, ha felnőtt korban mentek ki oda, és nem gyerekként kezdték az angoltanulást. Közismert példa Einstein. Élete végéig nem tanult meg rendesen angolul, pedig ő nem épp arról „híres”, hogy hülye lett volna…
Szóval, kissé gondold meg kérlek, mit írsz…
Másik érved: igen, a magyarban vannak magánhangzók, melyek nehézséget okoznak egyes külföldieknek. Ezek nagyjából a következők:
a, é, ö, ü
4 darab. mi ez a huszonvalahány angolhoz képest?!
Tehát ismét: ne füllents kérlek! A nehézségek NAGYSÁGRENDILEG mások a két nyelvnél!
Amit írsz, nem ellenérv. Igen, mindezek a nehézségek megvannak a magyar nyelvben is – de az angolnál különösképp felfokozott mértékben!
Azaz, ne ködösíts. Köztudomású, hogy még a 20 éve Amerikában élőknek sem lesz soha tökéletes pld a kiejtésük, azesetben, ha felnőtt korban mentek ki oda, és nem gyerekként kezdték az angoltanulást. Közismert példa Einstein. Élete végéig nem tanult meg rendesen angolul, pedig ő nem épp arról „híres”, hogy hülye lett volna…
Szóval, kissé gondold meg kérlek, mit írsz…
Másik érved: igen, a magyarban vannak magánhangzók, melyek nehézséget okoznak egyes külföldieknek. Ezek nagyjából a következők:
a, é, ö, ü
4 darab. mi ez a huszonvalahány angolhoz képest?!
Tehát ismét: ne füllents kérlek! A nehézségek NAGYSÁGRENDILEG mások a két nyelvnél!
- Be kell jelentkezni a hozzászóláshoz.
legutóbbi hsz