- This topic has 342 hozzászólás, 29 résztvevő, and was last updated 15 years, 3 months telt el by
.
-
Bejegyzés
-
violazoli wrote:Amit írsz, nem ellenérv. Igen, mindezek a nehézségek megvannak a magyar nyelvben is – de az angolnál különösképp felfokozott mértékben!
Azaz, ne ködösíts. Köztudomású, hogy még a 20 éve Amerikában élőknek sem lesz soha tökéletes pld a kiejtésük, azesetben, ha felnőtt korban mentek ki oda, és nem gyerekként kezdték az angoltanulást. Közismert példa Einstein. Élete végéig nem tanult meg rendesen angolul, pedig ő nem épp arról „híres”, hogy hülye lett volna…
Szóval, kissé gondold meg kérlek, mit írsz…
Másik érved: igen, a magyarban vannak magánhangzók, melyek nehézséget okoznak egyes külföldieknek. Ezek nagyjából a következők:
a, é, ö, ü
4 darab. mi ez a huszonvalahány angolhoz képest?!
Tehát ismét: ne füllents kérlek! A nehézségek NAGYSÁGRENDILEG mások a két nyelvnél!
Értem, amit te írsz azok érvek, amit én írok az nem ellenérvek.
Szerinted egy felnött korában Mo-ra költöző ember 20 év múlva tökéletesen fogja a magyart beszélni.
Szerinted egy nem anyanyelvi orosz képes lesz megtanulni a mozgást jelentő igék tökéletes használatát.Meggondoltam.
Én nem számolgatom a magánhangzókat, próbálom tanulni őket.
Egyébként tanultál te bármilyen nyelvet komolyan?
Csak neki kell ülni és megtanulni.
Az általam tanult (orosz, latin, spanyol, angol) nyelvek közül az angol vált a leggyorsabban használhatóvá: minimál szókinccsel egész jól meg lehet értetni magad – ehhez az érdemi ragozás hiánya és a kötött szórend nagyban hozzájárul.Arról nem is beszélve, hogy a man oldalak olvasgatásához baromira nincs szükség pontos kiejtésre…
[szerk.:némi helyesírás]
violazoli wrote:Amit írsz, nem ellenérv. Igen, mindezek a nehézségek megvannak a magyar nyelvben is – de az angolnál különösképp felfokozott mértékben!Azaz, ne ködösíts. Köztudomású, hogy még a 20 éve Amerikában élőknek sem lesz soha tökéletes pld a kiejtésük, azesetben, ha felnőtt korban mentek ki oda, és nem gyerekként kezdték az angoltanulást. Közismert példa Einstein. Élete végéig nem tanult meg rendesen angolul, pedig ő nem épp arról „híres”, hogy hülye lett volna…
Szóval, kissé gondold meg kérlek, mit írsz…
Másik érved: igen, a magyarban vannak magánhangzók, melyek nehézséget okoznak egyes külföldieknek. Ezek nagyjából a következők:
a, é, ö, ü
4 darab. mi ez a huszonvalahány angolhoz képest?!
Tehát ismét: ne füllents kérlek! A nehézségek NAGYSÁGRENDILEG mások a két nyelvnél!
Értem, amit te írsz azok érvek, amit én írok az nem ellenérvek.
Szerinted egy felnött korában Mo-ra költöző ember 20 év múlva tökéletesen fogja a magyart beszélni.
Szerinted egy nem anyanyelvi orosz képes lesz megtanulni a mozgást jelentő igék tökéletes használatát.Meggondoltam.
Én nem számolgatom a magánhangzókat, próbálom tanulni őket.
Egyébként tanultál te bármilyen nyelvet komolyan?
Csak neki kell ülni és megtanulni.
Az általam tanult (orosz, latin, spanyol, angol) nyelvek közül az angol vált a leggyorsabban használhatóvá: minimál szókinccsel egész jól meg lehet értetni magad – ehhez az érdemi ragozás hiánya és a kötött szórend nagyban hozzájárul.Arról nem is beszélve, hogy a man oldalak olvasgatásához baromira nincs szükség pontos kiejtésre…
[szerk.:némi helyesírás]
violazoli wrote:a igaz is hogy a Linuxhoz kell angolul tudni, az maximum 30-40 szót jelent a forrásalapú disztrók esetében is…override_default_options=yes
Valid modes: configure, python, scons
Compile chooses some options by default according to the specified target type. In configure recipes, it passes some standard autoconf options to the configure script; in python recipes, distutils options for the Python build script; in scons recipes, some standard options passed in invocations of scons.py. Use this option to disable those options and have your own options (given in configure_options or python_options) overwrite instead of append the option list.
Code:$ echo „Compile chooses some options by default according to the specified target type. In configure recipes, it passes some standard autoconf options to the configure script; in python recipes, distutils options for the Python build script; in scons recipes, some standard options passed in invocations of scons.py. Use this option to disable those options and have your own options (given in configure_options or python_options) overwrite instead of append the option list” | tr ” [A-Z]” „n[a-z]” | sed „s@[^a-zA-Z]@@g” | sort -u | wc -l
46Szóval, aki nem tud sed-ül meg egyéb ilyen csoda-nyelveken, szóval ez csak egy szóval annyit jelent, hogy összesen 46 különböző szó van benne! Azokban persze a the, to, in (elöljárószavak, névelők), valamint a python, scons.py, configure_options, python_options (amelyek nem angol szavak, hanem termék, fájl, opció, stb. elnvezése), meg ilyenek is benne vannak, tehát szerintem egy 30-40-ben kiegyezhetünk 😛 És ahogy így átfutottam, nem olyan észvesztően bonyolult és ritka szavak az infóban/linux környékén. Szinte még értem is (pedig nem hiszem, hogy egy-két száznál nagyobb lenne az angol szókincsem).
Egyébként én is a wesnoth fordítgatása felé hajtanék embereket ;D
Király ez a topik, végre valami pörgés:
szóval nem csak a magán-, hanem a mássalhangzóinkkal is gondok vannak. Az ny betűt az írek biztos nem tudják jól kimondani, de szerintem nem ez az egyedüli példa (az egészségedre se tökéletes – finoman szólva). Egy kollegám („az ír”) kb. tizenöt-húsz éve él Magyarországon, és a magyar kiejtése neki se tökéletes.
Tehát a „definíciód” szerint a magyar nyelv is szörnyű! Ui. még néha-néha vét hibákat, rosszul ejt ki néhány szót, rosszul ragoz, vagy egy-két kivételt ront el… Persze lehet, hogy az a gond, hogy a diákokkal órán csak angolul hajlandó beszélni 🙂
Az angol meg azért nehéz, mert egyrészt nem mégy angol nyelvterületre (egy hétig voltam a CERN-ben, francia-svájc, alapvetően francia nyelv, eddig a „klasszikuson” kivül semmit nem tudtam, de az alatt az egy hét alatt néhány szót, mondatot elsajátítottam), másrészt nem az anyanyelved, harmadrészt már nem kisgyerek vagy, negyedrészt mert csak ;DNem, nem én akarom butítani az embereket, Macskajancsi, hanem TI, ti, sznobok! Mert féltek, hogy ha ANYANYELVÜKÖN is hozzájutnak legalább a legfontosabb infókhoz a winről áttérni szándékozók, akkor könnyebben jutnak tudáshoz, s megszűnik az elitista kiválasztottság-érzésetek alapja!
Na, erre mondom azt, hogy No comment… Csak egy dolog: akár hiszed, akár nem, akár elfogadod, akár nem, akár tetszik, akár nem, az internet nagyobb része van angolul, mint magyarul, és szerintem nagy valószínűséggel (ha már itt vagyunk, a linux részen mindenféleképp, de ez igaz a matekra meg fizikára, sőt, egy vim-es könyvet se láttam még magyarul, csak angolul), ami megvan magyarul, az angolul is elérhető, de visszafele már nem. Tehát ha megérti az angol sódert, akkor több tudáshoz juthat…
A legfontosabb infókhoz pedig hozzájuthat magyarul, ha más nem, a szabilinux-on, de a legtöbb „kezdő” disztró honlapján a doksi/wiki(-szerű dolgok) túlnyomó része megvan magyarul is…Szóval szerintem kár itt a szót emésztési végtermék formátumban ontani, inkább állj neki man-oldalak fordításának, mert itt csak „ködösítesz”, sok-sok értékes percet elvesztesz, amit a man-oldalak magyarítására is fordíthatnál… Sőt, ott az egész internet, melynek nagyon nagy része angolul van…
Félreértés ne essék, nem vagyok ellenzője a man-fordításnak, de beleszállni nem szállok bele, nekem fontosabb a wesnoth, meg asszem az életem többi része mellett elég is.
violazoli wrote:a igaz is hogy a Linuxhoz kell angolul tudni, az maximum 30-40 szót jelent a forrásalapú disztrók esetében is…override_default_options=yes
Valid modes: configure, python, scons
Compile chooses some options by default according to the specified target type. In configure recipes, it passes some standard autoconf options to the configure script; in python recipes, distutils options for the Python build script; in scons recipes, some standard options passed in invocations of scons.py. Use this option to disable those options and have your own options (given in configure_options or python_options) overwrite instead of append the option list.
Code:$ echo „Compile chooses some options by default according to the specified target type. In configure recipes, it passes some standard autoconf options to the configure script; in python recipes, distutils options for the Python build script; in scons recipes, some standard options passed in invocations of scons.py. Use this option to disable those options and have your own options (given in configure_options or python_options) overwrite instead of append the option list” | tr ” [A-Z]” „n[a-z]” | sed „s@[^a-zA-Z]@@g” | sort -u | wc -l
46Szóval, aki nem tud sed-ül meg egyéb ilyen csoda-nyelveken, szóval ez csak egy szóval annyit jelent, hogy összesen 46 különböző szó van benne! Azokban persze a the, to, in (elöljárószavak, névelők), valamint a python, scons.py, configure_options, python_options (amelyek nem angol szavak, hanem termék, fájl, opció, stb. elnvezése), meg ilyenek is benne vannak, tehát szerintem egy 30-40-ben kiegyezhetünk 😛 És ahogy így átfutottam, nem olyan észvesztően bonyolult és ritka szavak az infóban/linux környékén. Szinte még értem is (pedig nem hiszem, hogy egy-két száznál nagyobb lenne az angol szókincsem).
Egyébként én is a wesnoth fordítgatása felé hajtanék embereket ;D
Király ez a topik, végre valami pörgés:
szóval nem csak a magán-, hanem a mássalhangzóinkkal is gondok vannak. Az ny betűt az írek biztos nem tudják jól kimondani, de szerintem nem ez az egyedüli példa (az egészségedre se tökéletes – finoman szólva). Egy kollegám („az ír”) kb. tizenöt-húsz éve él Magyarországon, és a magyar kiejtése neki se tökéletes.
Tehát a „definíciód” szerint a magyar nyelv is szörnyű! Ui. még néha-néha vét hibákat, rosszul ejt ki néhány szót, rosszul ragoz, vagy egy-két kivételt ront el… Persze lehet, hogy az a gond, hogy a diákokkal órán csak angolul hajlandó beszélni 🙂
Az angol meg azért nehéz, mert egyrészt nem mégy angol nyelvterületre (egy hétig voltam a CERN-ben, francia-svájc, alapvetően francia nyelv, eddig a „klasszikuson” kivül semmit nem tudtam, de az alatt az egy hét alatt néhány szót, mondatot elsajátítottam), másrészt nem az anyanyelved, harmadrészt már nem kisgyerek vagy, negyedrészt mert csak ;DNem, nem én akarom butítani az embereket, Macskajancsi, hanem TI, ti, sznobok! Mert féltek, hogy ha ANYANYELVÜKÖN is hozzájutnak legalább a legfontosabb infókhoz a winről áttérni szándékozók, akkor könnyebben jutnak tudáshoz, s megszűnik az elitista kiválasztottság-érzésetek alapja!
Na, erre mondom azt, hogy No comment… Csak egy dolog: akár hiszed, akár nem, akár elfogadod, akár nem, akár tetszik, akár nem, az internet nagyobb része van angolul, mint magyarul, és szerintem nagy valószínűséggel (ha már itt vagyunk, a linux részen mindenféleképp, de ez igaz a matekra meg fizikára, sőt, egy vim-es könyvet se láttam még magyarul, csak angolul), ami megvan magyarul, az angolul is elérhető, de visszafele már nem. Tehát ha megérti az angol sódert, akkor több tudáshoz juthat…
A legfontosabb infókhoz pedig hozzájuthat magyarul, ha más nem, a szabilinux-on, de a legtöbb „kezdő” disztró honlapján a doksi/wiki(-szerű dolgok) túlnyomó része megvan magyarul is…Szóval szerintem kár itt a szót emésztési végtermék formátumban ontani, inkább állj neki man-oldalak fordításának, mert itt csak „ködösítesz”, sok-sok értékes percet elvesztesz, amit a man-oldalak magyarítására is fordíthatnál… Sőt, ott az egész internet, melynek nagyon nagy része angolul van…
Félreértés ne essék, nem vagyok ellenzője a man-fordításnak, de beleszállni nem szállok bele, nekem fontosabb a wesnoth, meg asszem az életem többi része mellett elég is.
violazoli wrote:…..hanem TI, ti, sznobok!
…..megszűnik az elitista kiválasztottság-érzésetek alapja!Köszönöm a jellemzést.
Ezek után szólíts egyszerűen fenségnek.
(Ja, és nem kell felállnod, amíg a hozzászólásomra válaszolsz. )lisovszki wrote:Először is szeretném a Linuxfórum kemény magjának megköszönni, hogy folyamatosan a főoldalon tartja a hírt, mert így nagyobb az esély arra, hogy esetlegesen még többen jelentkeznek nálunk, hogy szeretnének segíteni.Szívesen. Ez nem kerül semmibe.
Ugyanakkor felhívnám rá becses figyelmedet, hogy minden megjegyzésnek van valamilyen igazságtartalma.
Akkor is, ha sértőnek érzed. (Olvass vissza pár nap múlva, vedd ki belőle azt, ami esetleg személyedben megbánt – tehát mint egy független „harmadik” olvasó – és akkor gondold át még egyszer.)
Nehogy félreérts: semmi kifogásom a célkitűzésetek ellen. Sok sikert.
Ugyanakkor ha a linuxforum.hu-n nyílik egy BÁRMILYEN (tehát nem feltétlenül az „igazi linuxfórum”-mal kapcsolatos) topik, a fórum tagsága valamolyen formában – ki így, ki úgy – reagálni fog rá.Ui.:
– sértőnek éreztem az „igazi linuxfórum” itteni reklámozását
– nevetségesnek érzem azt a tényt, hogy burkoltan (vagy kevésbbé burkoltan) fikázzátok jelen fórumot, de innen vártok segítséget. Ez nem etikus, hanem egyenesen undorító.
– violazoli gobo-linuxos szekciója: anno csaba felajánlotta említett szekció linuxforum.hu-n való elhelyezését. Elutasításba ütközött.Értem én, hogy kellemes érzés egy fórumon személytelenül konfrontálódni, csak kérdem tisztelettel: gondolod, hogy ennek a fórumnak a tagsága jó érzéssel viszonyul majd egy ilyen csapathoz?
Nem mintha bármi közöm lenne hozzá, pusztán megfogalmaztam egypár bennem felmerült gondolatot.violazoli wrote:…..hanem TI, ti, sznobok!
…..megszűnik az elitista kiválasztottság-érzésetek alapja!Köszönöm a jellemzést.
Ezek után szólíts egyszerűen fenségnek.
(Ja, és nem kell felállnod, amíg a hozzászólásomra válaszolsz. )lisovszki wrote:Először is szeretném a Linuxfórum kemény magjának megköszönni, hogy folyamatosan a főoldalon tartja a hírt, mert így nagyobb az esély arra, hogy esetlegesen még többen jelentkeznek nálunk, hogy szeretnének segíteni.Szívesen. Ez nem kerül semmibe.
Ugyanakkor felhívnám rá becses figyelmedet, hogy minden megjegyzésnek van valamilyen igazságtartalma.
Akkor is, ha sértőnek érzed. (Olvass vissza pár nap múlva, vedd ki belőle azt, ami esetleg személyedben megbánt – tehát mint egy független „harmadik” olvasó – és akkor gondold át még egyszer.)
Nehogy félreérts: semmi kifogásom a célkitűzésetek ellen. Sok sikert.
Ugyanakkor ha a linuxforum.hu-n nyílik egy BÁRMILYEN (tehát nem feltétlenül az „igazi linuxfórum”-mal kapcsolatos) topik, a fórum tagsága valamolyen formában – ki így, ki úgy – reagálni fog rá.Ui.:
– sértőnek éreztem az „igazi linuxfórum” itteni reklámozását
– nevetségesnek érzem azt a tényt, hogy burkoltan (vagy kevésbbé burkoltan) fikázzátok jelen fórumot, de innen vártok segítséget. Ez nem etikus, hanem egyenesen undorító.
– violazoli gobo-linuxos szekciója: anno csaba felajánlotta említett szekció linuxforum.hu-n való elhelyezését. Elutasításba ütközött.Értem én, hogy kellemes érzés egy fórumon személytelenül konfrontálódni, csak kérdem tisztelettel: gondolod, hogy ennek a fórumnak a tagsága jó érzéssel viszonyul majd egy ilyen csapathoz?
Nem mintha bármi közöm lenne hozzá, pusztán megfogalmaztam egypár bennem felmerült gondolatot.Ja, Violazoli, mielőtt egy tehetős sznob baromnak tartanál, a nyelveket az iskolákban tanultam, csak én pl az osztálytársaimmal ellentétben figyeltem annó az oroszórán, s már általános iskolában volt belőle alapfokú nyelvvizsgám.
Angolból ugyan jártam időnként különórára, de a középfokút egyetemi tanulmányaim alatti a kötelező (ingyenes) oktatás keretében tettem le.Szóval ne jöjjön nekem senki, hogy nehéz egy nyelv, vagy nincs pénze nyelvet tanulni.
Ja, Violazoli, mielőtt egy tehetős sznob baromnak tartanál, a nyelveket az iskolákban tanultam, csak én pl az osztálytársaimmal ellentétben figyeltem annó az oroszórán, s már általános iskolában volt belőle alapfokú nyelvvizsgám.
Angolból ugyan jártam időnként különórára, de a középfokút egyetemi tanulmányaim alatti a kötelező (ingyenes) oktatás keretében tettem le.Szóval ne jöjjön nekem senki, hogy nehéz egy nyelv, vagy nincs pénze nyelvet tanulni.
Képzeld, Scaurus, én is tudok valamilyen szinten nyelvet: nyelvvizsgám van eszperantóból is, meg németből is! Azaz, VAN alapom hozzá, hogy véleményt mondjak az angolról.
Más. Igen, nem tagadom, Csaba valóban felajánlotta annó, hogy legyen itt részlege a GoboLinuxnak. Igen, én utasítottam vissza. De nem véletlenül: addigra itt már óriási veszekedések voltak amiatt, hogy miként bánnak a kezdőkkel – sőt, a nem egészen kezdőkkel is. Annyit ígérhetek, abban a pillanatban lelécelek a Linuxempire-ből is, amint ott is hasonló lesz a hangulat az ittenihez.
Képzeld, Scaurus, én is tudok valamilyen szinten nyelvet: nyelvvizsgám van eszperantóból is, meg németből is! Azaz, VAN alapom hozzá, hogy véleményt mondjak az angolról.
Más. Igen, nem tagadom, Csaba valóban felajánlotta annó, hogy legyen itt részlege a GoboLinuxnak. Igen, én utasítottam vissza. De nem véletlenül: addigra itt már óriási veszekedések voltak amiatt, hogy miként bánnak a kezdőkkel – sőt, a nem egészen kezdőkkel is. Annyit ígérhetek, abban a pillanatban lelécelek a Linuxempire-ből is, amint ott is hasonló lesz a hangulat az ittenihez.
)
- Be kell jelentkezni a hozzászóláshoz.
legutóbbi hsz