- This topic has 166 hozzászólás, 20 résztvevő, and was last updated 16 years, 5 months telt el by
.
-
Bejegyzés
-
uzsolt wrote:Ja, értem. Neked a számítógép = desktop.
Nem, de a nyitókérdés szerintem a desktopra vonatkozott. Erre hoztam példaképpen a legújabb tapasztalatomat desktopon. A szerverekhez nem értek, nem érdekel, nem szólnék hozzá.
uzsolt wrote:Vagy én fogalmaztam szarul, vagy nem. De akkor elmondom: attól, hogy a suse egy verziója nem működik úgy, ahogy balzamon elvárja, abból nem következik az, hogy a linux („ánblokk”) szar és nem képes meghódítani felhasználók tömegeit. Lehet, hogy mondjuk egy ubuntuval rögtön minden működött volna…Mondtam hogy szar?
Csak annak a véleményemnek adtam hangot, hogy fölösleges azon rágódni, hogy mi lesz ha elterjed a linux a közszférában, mert szerintem nem fog. Meg is indokoltam: gyenge hardvertámogatás -> kevés felhasználó , kevés felhasználó -> gyenge hardvertámogatás. 22-es csapdája. Márpedig ha nincs megfelelő hardvertámogatás nincs felhasználói élmény, ha nincs felhasználói élmény nincsenek userek.
Ja ubuntu, 5.10 óta minden verziót feltettem. Legutóbb pont ugyanerre a desktopra. Kicsit elegem lett abból, hogy a mandriva és a pclinuxos fagyogatott, ati driver szintén. Ezért gondoltam adok egy esélyt az ubuntunak. Feltettem beállítgattam, nem szerettem meg, de kezdtem belakni, megszokni. Aztán vagy két hétig nem voltam gépközelben. Következő indításkor szólt, hogy vannak frissítések. Frissítettem, ezután a szépen belőtt KDE3 helyett, valami eszméletlen ronda KDE4 fogadott. -> Egyből repült.uzsolt wrote:Ja, értem. Neked a számítógép = desktop.Nem, de a nyitókérdés szerintem a desktopra vonatkozott. Erre hoztam példaképpen a legújabb tapasztalatomat desktopon. A szerverekhez nem értek, nem érdekel, nem szólnék hozzá.
uzsolt wrote:Vagy én fogalmaztam szarul, vagy nem. De akkor elmondom: attól, hogy a suse egy verziója nem működik úgy, ahogy balzamon elvárja, abból nem következik az, hogy a linux („ánblokk”) szar és nem képes meghódítani felhasználók tömegeit. Lehet, hogy mondjuk egy ubuntuval rögtön minden működött volna…Mondtam hogy szar?
Csak annak a véleményemnek adtam hangot, hogy fölösleges azon rágódni, hogy mi lesz ha elterjed a linux a közszférában, mert szerintem nem fog. Meg is indokoltam: gyenge hardvertámogatás -> kevés felhasználó , kevés felhasználó -> gyenge hardvertámogatás. 22-es csapdája. Márpedig ha nincs megfelelő hardvertámogatás nincs felhasználói élmény, ha nincs felhasználói élmény nincsenek userek.
Ja ubuntu, 5.10 óta minden verziót feltettem. Legutóbb pont ugyanerre a desktopra. Kicsit elegem lett abból, hogy a mandriva és a pclinuxos fagyogatott, ati driver szintén. Ezért gondoltam adok egy esélyt az ubuntunak. Feltettem beállítgattam, nem szerettem meg, de kezdtem belakni, megszokni. Aztán vagy két hétig nem voltam gépközelben. Következő indításkor szólt, hogy vannak frissítések. Frissítettem, ezután a szépen belőtt KDE3 helyett, valami eszméletlen ronda KDE4 fogadott. -> Egyből repült.uzsolt wrote:Egy szervert megfertőzni pedig nagyobb későbbi sikerekkel kecsegtet, mint egy egyszeri desktop megfertőzése.
Tehát még egy kicsit bele a szájba: lehet, hogy kevés linux/bsd van, de az a „néhány” (leginkább a szerverek) nagy „befolyással bír”.
Konklúzió: szerverek megfertőzése nagyon meg tud térülni (vírus/rootkit/… szempontjából nézve). Tehát érdemes szervereket fertőzni. Ott nagy a nem-microsoft – „részesedés”, tehát megéri linuxok „ellen” dolgozni.Ja linuxos szerverek:
http://pcforum.hu/hirek/?qnid=1964
http://hup.hu/node/45425
http://pcforum.hu/hirek/10997/Feltortek+a+Red+Hat+Fedora+szervereit.htmluzsolt wrote:Egy szervert megfertőzni pedig nagyobb későbbi sikerekkel kecsegtet, mint egy egyszeri desktop megfertőzése.
Tehát még egy kicsit bele a szájba: lehet, hogy kevés linux/bsd van, de az a „néhány” (leginkább a szerverek) nagy „befolyással bír”.
Konklúzió: szerverek megfertőzése nagyon meg tud térülni (vírus/rootkit/… szempontjából nézve). Tehát érdemes szervereket fertőzni. Ott nagy a nem-microsoft – „részesedés”, tehát megéri linuxok „ellen” dolgozni.Ja linuxos szerverek:
http://pcforum.hu/hirek/?qnid=1964
http://hup.hu/node/45425
http://pcforum.hu/hirek/10997/Feltortek+a+Red+Hat+Fedora+szervereit.htmlNekem egy rendszergazda ismerősöm pár hete mutatott egy linuxos vírust, úgyhogy vírusmentességről ne álmodozzatok. Van már annyi számítógép a világon, hogy akár 0.1%-uk feltörése is komoly anyagi hasznot hozzon. Főleg akkor éri meg, ha az érintett gépek gazdái elbizakodottak, és ezért a feltörés könnyű. Ezen a helyzeten a Linux elterjedése nem változtat.
Az elterjedésről meg az a véleményem, hogy egyre többen fogják használni, függetlenül a hardvertámogatástól. Hogy miért? Azért, mert ha gazdaságosan kihasznát gépet akarok, Linuxban vagy valamelyik közeli rokonában gondolkodok, ezért Linuxhoz nem használható eszközöket meg sem veszek. Mivel a Linux-inkompatibilis számítógép gazdaságtalan, ki kell hogy szoruljon a piacról. Egyébként sem sok ilyen van, tehát nem egy nagy ügy az egész.
A terjedés tempója nehezebb ügy. Sajnos erősen IQ-függő. A legtöbb ember nincs tisztában a saját érdekeivel, lusta gondolkodni. Ha nem gondolkodik, meg sem lehet győzni, fel sem lehet világosítani. Nekik nyilván egyhamar nem lesz Linux a gépükön, hiszen sokkal kényelmesebb fogyasztónak lenni, mint felhasználónak.
Nekem egy rendszergazda ismerősöm pár hete mutatott egy linuxos vírust, úgyhogy vírusmentességről ne álmodozzatok. Van már annyi számítógép a világon, hogy akár 0.1%-uk feltörése is komoly anyagi hasznot hozzon. Főleg akkor éri meg, ha az érintett gépek gazdái elbizakodottak, és ezért a feltörés könnyű. Ezen a helyzeten a Linux elterjedése nem változtat.
Az elterjedésről meg az a véleményem, hogy egyre többen fogják használni, függetlenül a hardvertámogatástól. Hogy miért? Azért, mert ha gazdaságosan kihasznát gépet akarok, Linuxban vagy valamelyik közeli rokonában gondolkodok, ezért Linuxhoz nem használható eszközöket meg sem veszek. Mivel a Linux-inkompatibilis számítógép gazdaságtalan, ki kell hogy szoruljon a piacról. Egyébként sem sok ilyen van, tehát nem egy nagy ügy az egész.
A terjedés tempója nehezebb ügy. Sajnos erősen IQ-függő. A legtöbb ember nincs tisztában a saját érdekeivel, lusta gondolkodni. Ha nem gondolkodik, meg sem lehet győzni, fel sem lehet világosítani. Nekik nyilván egyhamar nem lesz Linux a gépükön, hiszen sokkal kényelmesebb fogyasztónak lenni, mint felhasználónak.
balzamon wrote:Csak annak a véleményemnek adtam hangot, hogy fölösleges azon rágódni, hogy mi lesz ha elterjed a linux a közszférában, mert szerintem nem fog. Meg is indokoltam: gyenge hardvertámogatás -> kevés felhasználó , kevés felhasználó -> gyenge hardvertámogatás. 22-es csapdája. Márpedig ha nincs megfelelő hardvertámogatás nincs felhasználói élmény, ha nincs felhasználói élmény nincsenek userek.Egyik oldal:
Emlékszem, amikor 2002 körül hasonló vita ment… Akkoriban ha egy boltban megkérdeztem, hogy linux alatt megy-e az adott hw-é, általában a „micsoda alatt?” kérdés jött. Ma már az eladók is jobban képben vannak ( nem tescóról beszélek! ) Több hw-én látom megjelenni a pingvint. A komolyabb vga gyártók is nyitnak ( most nem az a lényeg, hogy ez eddig mennyire sikeres ), vagy szándékoznak.
Másik oldal:
A kernel egyre több mindent és egyre gyorsabban támogat. Elterjedtebb hw-hoz megjelennek kernel patchek, ha nincs driver és nem támogatott alapból. Ez a régebbi 3 -6 hónapról egy -két hétre redukálódott le. ( Nyilván nem igaz egy gazdaságos feliratú, csak Dél-Magyarországon forgalmazott TSCO Super WEBCAM – LIMITED 100 db. esetében )Összegezve:
Ha visszatekintek az elmúlt 5 -6 évre, akkor pillanatnyilag több szívás és kevesebb hw támogatottságot látok egy új win esetében mint a linux alatt.
Lásd megjelenő vista.Miért nem használják annyian? Használják. Sajnos többen mint kellene…de ez a win esetében is így van. Tudomásul kell venni, hogy az emberek nagy része igen lusta. Akik a 90′-es években ms-dos-on majd 3.1-től winen szocializálódtak a számtech terén, nem fognak váltani. A felnövő generáció már választás előtt állhat és választhat. Itt már nem az „ez van tetszik nem tetszik” elv az uralkodó, hanem az igények. A folyamat nem túl gyors emberi léptékkel, mert
1, akik most oktatják nagyrészt a 90′-es években kezdték az egészet…
2, a közel húszévnyi monopol helyzet gazdasági hatalmat adott egy cégnek, akinek így rengeteg eszköze van a softver kínálat/oktatás befolyásolására és ezzel maximálisan él/visszaél
3, Magyarországon a számtech oktatásra a „siralmas” is túl pozitív jelzőbalzamon wrote:Csak annak a véleményemnek adtam hangot, hogy fölösleges azon rágódni, hogy mi lesz ha elterjed a linux a közszférában, mert szerintem nem fog. Meg is indokoltam: gyenge hardvertámogatás -> kevés felhasználó , kevés felhasználó -> gyenge hardvertámogatás. 22-es csapdája. Márpedig ha nincs megfelelő hardvertámogatás nincs felhasználói élmény, ha nincs felhasználói élmény nincsenek userek.Egyik oldal:
Emlékszem, amikor 2002 körül hasonló vita ment… Akkoriban ha egy boltban megkérdeztem, hogy linux alatt megy-e az adott hw-é, általában a „micsoda alatt?” kérdés jött. Ma már az eladók is jobban képben vannak ( nem tescóról beszélek! ) Több hw-én látom megjelenni a pingvint. A komolyabb vga gyártók is nyitnak ( most nem az a lényeg, hogy ez eddig mennyire sikeres ), vagy szándékoznak.
Másik oldal:
A kernel egyre több mindent és egyre gyorsabban támogat. Elterjedtebb hw-hoz megjelennek kernel patchek, ha nincs driver és nem támogatott alapból. Ez a régebbi 3 -6 hónapról egy -két hétre redukálódott le. ( Nyilván nem igaz egy gazdaságos feliratú, csak Dél-Magyarországon forgalmazott TSCO Super WEBCAM – LIMITED 100 db. esetében )Összegezve:
Ha visszatekintek az elmúlt 5 -6 évre, akkor pillanatnyilag több szívás és kevesebb hw támogatottságot látok egy új win esetében mint a linux alatt.
Lásd megjelenő vista.Miért nem használják annyian? Használják. Sajnos többen mint kellene…de ez a win esetében is így van. Tudomásul kell venni, hogy az emberek nagy része igen lusta. Akik a 90′-es években ms-dos-on majd 3.1-től winen szocializálódtak a számtech terén, nem fognak váltani. A felnövő generáció már választás előtt állhat és választhat. Itt már nem az „ez van tetszik nem tetszik” elv az uralkodó, hanem az igények. A folyamat nem túl gyors emberi léptékkel, mert
1, akik most oktatják nagyrészt a 90′-es években kezdték az egészet…
2, a közel húszévnyi monopol helyzet gazdasági hatalmat adott egy cégnek, akinek így rengeteg eszköze van a softver kínálat/oktatás befolyásolására és ezzel maximálisan él/visszaél
3, Magyarországon a számtech oktatásra a „siralmas” is túl pozitív jelzőpomm wrote:( Nyilván nem igaz egy gazdaságos feliratú, csak Dél-Magyarországon forgalmazott TSCO Super WEBCAM – LIMITED 100 db. esetében )(Az is működik a gspcav modullal.)
- Be kell jelentkezni a hozzászóláshoz.
legutóbbi hsz