„Új Mono Visual Basic fordító: platformfüggetlen fejlesztés”- Szükség van erre ?

Kezdőlap Fórumok Linuxos hírek a nagyvilágból „Új Mono Visual Basic fordító: platformfüggetlen fejlesztés”- Szükség van erre ?

10 bejegyzés megtekintése - 141-150 / 173
  • Szerző
    Bejegyzés
  • #2093395
    sakkmesterke
    Felhasználó

      Vissza a topichoz, szerintem nincs szükség platformfüggetlen fejlesztésre, mert ebből már most olyan a szájizem, mintha a francia forradalomról olvasnék – a végén az egyenlők közt is akadtak egyenlőbbek, és bűnösök  (pl.Robespierre kartárs).
      20 éve amikor megirtam az első sorokat basicben örültem, hogy micsoda szép és jó. Hol van mára már a jó öreg Commodore. Most sokan nyomják a marketingszöveget a .NET-nek, hogy ilyen szép, meg ilyen jó, úgy mint amikor megjelent a WIndóz95 annak idején, vagy az EU csatlakozás – „csak ez az egy út létezik” cimén. Ha valaki azt hiszi, hogy holnap nem fog felkelni a nap M$, .NET, ill.egyéb hülyeségek nélkül, azt ki kell ábránditsam, hogy igenis fel fog kelni a nap, és az élet megy ugyanúgy tovább. Bocsi ha valakit megsértettem ezzel.

      #2093396
      sakkmesterke
      Felhasználó

        Vissza a topichoz, szerintem nincs szükség platformfüggetlen fejlesztésre, mert ebből már most olyan a szájizem, mintha a francia forradalomról olvasnék – a végén az egyenlők közt is akadtak egyenlőbbek, és bűnösök  (pl.Robespierre kartárs).
        20 éve amikor megirtam az első sorokat basicben örültem, hogy micsoda szép és jó. Hol van mára már a jó öreg Commodore. Most sokan nyomják a marketingszöveget a .NET-nek, hogy ilyen szép, meg ilyen jó, úgy mint amikor megjelent a WIndóz95 annak idején, vagy az EU csatlakozás – „csak ez az egy út létezik” cimén. Ha valaki azt hiszi, hogy holnap nem fog felkelni a nap M$, .NET, ill.egyéb hülyeségek nélkül, azt ki kell ábránditsam, hogy igenis fel fog kelni a nap, és az élet megy ugyanúgy tovább. Bocsi ha valakit megsértettem ezzel.

        #2093397
        zoltan22
        Felhasználó

          Másrészt elég fura ezt egy olyan oprendszerrel kapcsolatban említeni ami 15 év alatt nem tudott produkálni egy egységes desktop interfészt / API-t.

          Szerintem ennek meg van a nagyarazata es az ertelme: a legtobb szofvertelmeket ugy fejlesztik, hogy kituznek maguk ele egy celt, es azt megprobaljak elerni, egyenes uton. A linux fejlesztese viszont evolutio-szeru: minenki csinal amit akar, es az marad fenn, amelyik a jobb. Errol lattam egy irast a neten, csak mar meg nem mondom, hogy hol.
          Tehat letezik tobbfele API, aztan mindenki azt hasznalja, amelyiket akarja, es majd  elvalik, mi lesz belole.

          #2093400
          zoltan22
          Felhasználó

            Másrészt elég fura ezt egy olyan oprendszerrel kapcsolatban említeni ami 15 év alatt nem tudott produkálni egy egységes desktop interfészt / API-t.

            Szerintem ennek meg van a nagyarazata es az ertelme: a legtobb szofvertelmeket ugy fejlesztik, hogy kituznek maguk ele egy celt, es azt megprobaljak elerni, egyenes uton. A linux fejlesztese viszont evolutio-szeru: minenki csinal amit akar, es az marad fenn, amelyik a jobb. Errol lattam egy irast a neten, csak mar meg nem mondom, hogy hol.
            Tehat letezik tobbfele API, aztan mindenki azt hasznalja, amelyiket akarja, es majd  elvalik, mi lesz belole.

            #2093398
            LCoder
            Felhasználó
              zoltan22 wrote:
              Szerintem ennek meg van a nagyarazata es az ertelme: a legtobb szofvertelmeket ugy fejlesztik, hogy kituznek maguk ele egy celt, es azt megprobaljak elerni, egyenes uton. A linux fejlesztese viszont evolutio-szeru: minenki csinal amit akar, es az marad fenn, amelyik a jobb. Errol lattam egy irast a neten, csak mar meg nem mondom, hogy hol.
              Tehat letezik tobbfele API, aztan mindenki azt hasznalja, amelyiket akarja, es majd  elvalik, mi lesz belole.

              A gond hogy 15 év alatt nem tudta kiforrni magát ez az evolúció. Nem dőlt el hogy KDE vagy Gnome, van KDE és Gnome és még vagy 5-10 kicsi egyéb desktop/widgetkészlet. A normál szoftverfejlesztésben az a jó hogy van egyvalaki aki eldönti hogy ez a dolog jó vagy nem jó, legfeljebb ha rosszul dönt akkor bukik a project. Ezzel szemben a linuxnál az egyik oldalon is elindul 1000 kicsi kínai alagutat ásni, a másik oldalon is elindul ugyanennyi, és ha nem találkoznak össze középen (és nemigen szoktak) akkor lesz két alagút. Plusz van 4-5 olyan ami csak pár métert haladt, meg olyan ami össze-vissza kacskaringózik.

              #2093399
              LCoder
              Felhasználó
                sakkmesterke wrote:
                Vissza a topichoz, szerintem nincs szükség platformfüggetlen fejlesztésre, mert ebből már most olyan a szájizem, mintha a francia forradalomról olvasnék – a végén az egyenlők közt is akadtak egyenlőbbek, és bűnösök  (pl.Robespierre kartárs).
                De bizony hogy van. Pillanatnyilag linuxra fejleszteni desktop rendszert minden csak nem kifizetődő, mivel kb. a usereknek úgy 5%-a használ linuxot. Persze ma sokak szerint a jövő a web, de ez így ebben a formájában szvsz nem igaz – maga a webes kliens persze fontos, de a desktop alkalmazások a napi gyakorlatban szvsz mindig is dominálni fognak, max. lehet hogy a desktop alkalmazásod a böngészőben fog futni, de ugyanolyan vastag kliens lesz mögötte mint ma, egyszerűen azért mert így egyrészt azonos platformon fejlesztheted a kliens és a szerver oldali programot (nem kell javascripttel és egyéb szutykokkal foglalkozni), másrészt mert ki tudod használni a desktop erőforrásait (Pl. le tudsz tenni fájlokat a user winchesterére és legközelebb nem kell mindent újra letöltened).
                A lényeg mindenesetre az hogy komolyabb programokat (>pistike webáruháza péhápében, bár ami azt illeti az is multiplatform) vagy windowsra érdemes megcsinálni vagy multiplatformra. Ez után persze már érdemes azon is elfilózni hogy nem jobb ötlet-e egy nagyon jó programot csinálni windowsra ugyanazzal az erőfeszítéssel mint amiből kijön egy közepes multiplatform program – esetleg a windowsra optimalizált program a windowsos userbázisból többet meghódíthat mint az 5% linuxos közösség.

                sakkmesterke wrote:
                20 éve amikor megirtam az első sorokat basicben örültem, hogy micsoda szép és jó. Hol van mára már a jó öreg Commodore. Most sokan nyomják a marketingszöveget a .NET-nek, hogy ilyen szép, meg ilyen jó, úgy mint amikor megjelent a WIndóz95 annak idején, vagy az EU csatlakozás – „csak ez az egy út létezik” cimén. Ha valaki azt hiszi, hogy holnap nem fog felkelni a nap M$, .NET, ill.egyéb hülyeségek nélkül, azt ki kell ábránditsam, hogy igenis fel fog kelni a nap, és az élet megy ugyanúgy tovább. Bocsi ha valakit megsértettem ezzel.

                Persze hogy fel fog kelni. De hidd el, linux nélkül is. Ez a profi fejlesztőknél akik az igazán nagy programokat csinálják, illetve az ez ügyben illetékes döntéshozóknál soha nem érzelmi hanem kőkemény anyagi kérdés. Amikor  Pistike nekiáll új számológépet gyártani az FLTK widgetsetre alapuló desktop környezet alá, nos ő érzelmi alapon dönt. Az IBM, SUN, Microsoft, Oracle, SAP, Corel, Borland, stb. viszont már nem – bár ahogy a Kylixos és egyéb dolgokat elnézem, a Borland esetén ebben már annyira nem vagyok biztos ;-). Ami nem feltétlenül azt jelenti hogy nem csinálunk linuxos platformra terméket – de emögött nem a lelkesedés hanem észérvek állnak.

                #2093401
                sakkmesterke
                Felhasználó

                  Figyelj Lcoder, miért baj az hogy csak 5%-a felhsználóknak használ Linuxot? Versenyzünk talán valakivel, hogy ezt mondjuk 10%ra emeljük? Es mi valtozik ha lesz ilyen környezet? Az AutoDesk vagy az Adobe majd ingyen fogja talán biztositani az AutoCAD-et vagy a CS2-t, mert csak .NET? A Linux eddig sem halt meg, miért halna meg épp most?

                  #2093402
                  sakkmesterke
                  Felhasználó

                    Figyelj Lcoder, miért baj az hogy csak 5%-a felhsználóknak használ Linuxot? Versenyzünk talán valakivel, hogy ezt mondjuk 10%ra emeljük? Es mi valtozik ha lesz ilyen környezet? Az AutoDesk vagy az Adobe majd ingyen fogja talán biztositani az AutoCAD-et vagy a CS2-t, mert csak .NET? A Linux eddig sem halt meg, miért halna meg épp most?

                    #2093403
                    zoltan22
                    Felhasználó

                      Az a gond, hogy a harver es softvergyartok igy szamolja, hogy az emberek X%-a, X<10 hasznal linuxot, es annak az eselye, hogy valaki megveszi a termekuket Y%, tehat hogy egy linuxos megvenye X*y/100 %, ami sokkal kisebb mint (100-X)*y/100 %, ezert nekik anyagilag nem eri meg, hogy elkeszitsek a linuxos tamogatast. Nagyjabol ezert van neha szivas a harverekkel, peldaul.
                      Masik konkert pelda az, hogy megkerdeztem egy Nokia Phone manager fejlesztot (volt cegbemuato…), hogy mikor lesz phone manager linuxra. Azt mondta, hogy ha majd lesz igeny  :-X
                      A dolog masik oldala pedig az, hogy nagy felhaszalotaborert idiota- es nemerdekli-baratta kell tenni a rendszert, mert a felhasznalok nagy reszet nem erdekli hogy hogyan, csak mukodjon.

                      #2093404
                      zoltan22
                      Felhasználó

                        Az a gond, hogy a harver es softvergyartok igy szamolja, hogy az emberek X%-a, X<10 hasznal linuxot, es annak az eselye, hogy valaki megveszi a termekuket Y%, tehat hogy egy linuxos megvenye X*y/100 %, ami sokkal kisebb mint (100-X)*y/100 %, ezert nekik anyagilag nem eri meg, hogy elkeszitsek a linuxos tamogatast. Nagyjabol ezert van neha szivas a harverekkel, peldaul.
                        Masik konkert pelda az, hogy megkerdeztem egy Nokia Phone manager fejlesztot (volt cegbemuato…), hogy mikor lesz phone manager linuxra. Azt mondta, hogy ha majd lesz igeny  :-X
                        A dolog masik oldala pedig az, hogy nagy felhaszalotaborert idiota- es nemerdekli-baratta kell tenni a rendszert, mert a felhasznalok nagy reszet nem erdekli hogy hogyan, csak mukodjon.

                      10 bejegyzés megtekintése - 141-150 / 173
                      • Be kell jelentkezni a hozzászóláshoz.