USB 3.0, de vajon mihez?

Kezdőlap Fórumok Linuxos hírek a nagyvilágból USB 3.0, de vajon mihez?

10 bejegyzés megtekintése - 121-130 / 145
  • Szerző
    Bejegyzés
  • #2187880
    pointux
    Felhasználó
      lacix wrote:
      Csakhogy az ich10r nem tud se usb 3.0-át, se sata 3.0-át.

      No, legelőször is. Rajtad kívül senki nem beszélt az ich10r-ről.

      Cseszheted, ha az ichxxr usb 3.0-át tudó chiped mit tud, ha a az i7-es cpu, amit beleteszel 2 GB/s képes a vezérlő felé csupán. (Persze gondolom át lehet csoportosítani a pci slotok felől oda, mert minek oda 36x-os.)
      És azt is cseszheted, hogy az ich10 nem képes usb ill. sata 3.0-ra, amikor a sata 2.0 6x is meghaladja a 2 GB/s-ot. Tehát épp ezt írtam, hogy a jelen is meghaladja a 2 GB/s-ot, ha nem oda, hanem ide teszed, erre jössz ezzel az ich10r nem tudja az usb 3.0-át… és? Mit változtat ez a tényeken?

      lacix wrote:
      Mivel kb sosem megy minden max-on, ezért ezt nem is érezzük meg.

      Valószínűleg egy raid tömbnél lehetnek olyan pillanatok, amikor azon a „maxon” megy/mennek. Így, ha kihasználod a 6 satát, akkor már vége… :DDD
      Bár a legjobb ssd-k (és nem füzérek) – jelen pillanatban – úgy kb. 2,7 Gb/s igényelhetnek, így a 16-ból marad még 2 szabadon, ami viszont nem elég csak egy fél pcie 1x-hez és van belőle 6, meg az usb, meg a lan, meg a…. Úgyhogy el lehet képzelni egy olyan konfigot, ami képes ezt túlszárnyalni. Jó kis pénzbe kerülhet, de meg lehet csinálni. :DDD (És szerintem nem olyan elvetemült dolog egy 6-os raid tömböt csinálni.)

      #2187881
      pointux
      Felhasználó
        lacix wrote:
        Csakhogy az ich10r nem tud se usb 3.0-át, se sata 3.0-át.

        No, legelőször is. Rajtad kívül senki nem beszélt az ich10r-ről.

        Cseszheted, ha az ichxxr usb 3.0-át tudó chiped mit tud, ha a az i7-es cpu, amit beleteszel 2 GB/s képes a vezérlő felé csupán. (Persze gondolom át lehet csoportosítani a pci slotok felől oda, mert minek oda 36x-os.)
        És azt is cseszheted, hogy az ich10 nem képes usb ill. sata 3.0-ra, amikor a sata 2.0 6x is meghaladja a 2 GB/s-ot. Tehát épp ezt írtam, hogy a jelen is meghaladja a 2 GB/s-ot, ha nem oda, hanem ide teszed, erre jössz ezzel az ich10r nem tudja az usb 3.0-át… és? Mit változtat ez a tényeken?

        lacix wrote:
        Mivel kb sosem megy minden max-on, ezért ezt nem is érezzük meg.

        Valószínűleg egy raid tömbnél lehetnek olyan pillanatok, amikor azon a „maxon” megy/mennek. Így, ha kihasználod a 6 satát, akkor már vége… :DDD
        Bár a legjobb ssd-k (és nem füzérek) – jelen pillanatban – úgy kb. 2,7 Gb/s igényelhetnek, így a 16-ból marad még 2 szabadon, ami viszont nem elég csak egy fél pcie 1x-hez és van belőle 6, meg az usb, meg a lan, meg a…. Úgyhogy el lehet képzelni egy olyan konfigot, ami képes ezt túlszárnyalni. Jó kis pénzbe kerülhet, de meg lehet csinálni. :DDD (És szerintem nem olyan elvetemült dolog egy 6-os raid tömböt csinálni.)

        #2187882
        pointux
        Felhasználó
          gabaman wrote:
          Elméletileg pontosan négyet: 16/5=4.

          Csakhogy én nem azt akarom, hogy az utolsó tötyögjön. 😉 Most mi értelme lenne egy pl. egy raid tömbbe betenni egy leggyengébb láncszemet… mert simán el tudom képzelni, hogy így történik… a jobbik eset az, hogy mind lelassul.

          Valójában elbír hármat, de négyet már nem: 16/6=több mint 3.

          Ezt meg gondold át, mert még elméletben sem igaz…  😀 16/6=2,67, ami kevesebb, mint 3. 😉

          #2187883
          pointux
          Felhasználó
            gabaman wrote:
            Elméletileg pontosan négyet: 16/5=4.

            Csakhogy én nem azt akarom, hogy az utolsó tötyögjön. 😉 Most mi értelme lenne egy pl. egy raid tömbbe betenni egy leggyengébb láncszemet… mert simán el tudom képzelni, hogy így történik… a jobbik eset az, hogy mind lelassul.

            Valójában elbír hármat, de négyet már nem: 16/6=több mint 3.

            Ezt meg gondold át, mert még elméletben sem igaz…  😀 16/6=2,67, ami kevesebb, mint 3. 😉

            #2187884
            pointux
            Felhasználó

              Amúgy visszatérve arra a problémára, hogy miért a video irányba megy a 36, és nem 32: azt az megállapítást tették, amit én is „mihez az usb 3.0”, vagyis úgy gondolják, hogy hamarabb jön el az idő, amikor két 18x-os kártyád lesz, mint, hogy az adattárolásodhoz 2 GB/s kelljen. :DDD
              Mert az azért kevésbé valószínű – ha nem is lehetetlen – hogy egy átlag felhasználó legalább fél millió ft értékű 30, max. 60 GB-os ssd-ekkel nyomja tele a gépét. :DDD

              #2187885
              pointux
              Felhasználó

                Amúgy visszatérve arra a problémára, hogy miért a video irányba megy a 36, és nem 32: azt az megállapítást tették, amit én is „mihez az usb 3.0”, vagyis úgy gondolják, hogy hamarabb jön el az idő, amikor két 18x-os kártyád lesz, mint, hogy az adattárolásodhoz 2 GB/s kelljen. :DDD
                Mert az azért kevésbé valószínű – ha nem is lehetetlen – hogy egy átlag felhasználó legalább fél millió ft értékű 30, max. 60 GB-os ssd-ekkel nyomja tele a gépét. :DDD

                #2187886
                gabaman
                Felhasználó

                  Ha senki sem tudja miről beszélek, jöjjön a megfejtés:

                  vizsla wrote:
                  gabaman wrote:
                  Elméletileg pontosan négyet: 16/5=4.

                  Csakhogy én nem azt akarom, hogy az utolsó tötyögjön. 😉

                  Nincs „tötyögés”, a modern csatolók jól ki tudják tölteni a sávszélességet, nem úgy mint a régi PCI busz. Mert ez esetben nincs sávszélesség keskenyedés. Ugyanis:

                  DMI: 2GB/s = 16Gb/s (a DMI 1:1-ben viszi át az adatokat, ezért 16Gb/s = 16Gbaud/s)
                  USB 3.0: 5Gbaud/s = 4Gb/s = 500MB/s

                  16Gb/s / 5Gbaud/s = 16Gb/s / 4Gb/s = 4

                  Tehát 16/5=4, mert a 16 és az 5 más mértékegységű.
                  Ugyanez byte (GB) alapon: 2/0,5=4 (így már látszatra is jó 😉 ).

                  vizsla wrote:

                  Valójában elbír hármat, de négyet már nem: 16/6=több mint 3.

                  Ezt meg gondold át, mert még elméletben sem igaz…  😀 16/6=2,67, ami kevesebb, mint 3. 😉

                  DMI: 2GB/s = 16Gb/s
                  S-ATA3: 6Gbaud/s = 4.8Gb/s = 600MB/s

                  16Gb/s / 6Gbaud/s = 16Gb/s / 4.8Gb/s = 3,33

                  Tehát 16/6=3,33, mert a 16 és a 6 más mértékegységű.
                  Ugyanez byte (GB) alapon: 2/0,6=3,33 (így már látszatra is jó 😉 ).

                  De mi a baud? A másodpercenként átvitt szimbólum neve. Az USB 3.0 és az S-ATA 6Gbit esetén a vonali sebesség és az adatátviteli sebesség különböző. A PCI Express csatolóhoz hasonlóan egy „8 a 10-ből” kódolást használnak (a hossz és a jelminőség javítására), azaz minden átvitt 10 bitből 8 tartalmaz adatot. Ezért visz át az 5Gb/s sebességű USB 3.0 valójában 500MB/s adatot, az S-ATA 6Gb/s melett csak 600MB/s-ot. De nem azért, mert itt 10 a valtószám (korábban poénkodtam ezen). Hogy ne legyen keveredés, a vonali sebességet baud, az adatátvitelt bit mértékegységben tüntetik fel. Legalábbis sok helyen, de a bulvárban nem, ezért „lázadoznak” páran, hogy a 3Gb/s sebességű S-ATA 2 miért nem visz át 375MB/s-ot, miért csak 300MB/s-ot mikor tudna többet is (pedig nem).

                  Tehát:
                  USB 3.0 vonali sebesség: 5Gb/s (=5Gbaud/s a megkülönböztetés miatt)
                  USB 3.0 átviteli sebesség: 4Gb/s = 500MB/s

                  S-ATA 3 vonali sebesség: 6Gb/s (=6Gbaud/s a megkülönböztetés miatt)
                  S-ATA 3 átviteli sebesség: 4.8Gb/s = 600MB/s

                  http://en.wikipedia.org/wiki/SATA
                  http://en.wikipedia.org/wiki/USB
                  http://en.wikipedia.org/wiki/8b/10b_encoding

                  #2187887
                  gabaman
                  Felhasználó

                    Ha senki sem tudja miről beszélek, jöjjön a megfejtés:

                    vizsla wrote:
                    gabaman wrote:
                    Elméletileg pontosan négyet: 16/5=4.

                    Csakhogy én nem azt akarom, hogy az utolsó tötyögjön. 😉

                    Nincs „tötyögés”, a modern csatolók jól ki tudják tölteni a sávszélességet, nem úgy mint a régi PCI busz. Mert ez esetben nincs sávszélesség keskenyedés. Ugyanis:

                    DMI: 2GB/s = 16Gb/s (a DMI 1:1-ben viszi át az adatokat, ezért 16Gb/s = 16Gbaud/s)
                    USB 3.0: 5Gbaud/s = 4Gb/s = 500MB/s

                    16Gb/s / 5Gbaud/s = 16Gb/s / 4Gb/s = 4

                    Tehát 16/5=4, mert a 16 és az 5 más mértékegységű.
                    Ugyanez byte (GB) alapon: 2/0,5=4 (így már látszatra is jó 😉 ).

                    vizsla wrote:

                    Valójában elbír hármat, de négyet már nem: 16/6=több mint 3.

                    Ezt meg gondold át, mert még elméletben sem igaz…  😀 16/6=2,67, ami kevesebb, mint 3. 😉

                    DMI: 2GB/s = 16Gb/s
                    S-ATA3: 6Gbaud/s = 4.8Gb/s = 600MB/s

                    16Gb/s / 6Gbaud/s = 16Gb/s / 4.8Gb/s = 3,33

                    Tehát 16/6=3,33, mert a 16 és a 6 más mértékegységű.
                    Ugyanez byte (GB) alapon: 2/0,6=3,33 (így már látszatra is jó 😉 ).

                    De mi a baud? A másodpercenként átvitt szimbólum neve. Az USB 3.0 és az S-ATA 6Gbit esetén a vonali sebesség és az adatátviteli sebesség különböző. A PCI Express csatolóhoz hasonlóan egy „8 a 10-ből” kódolást használnak (a hossz és a jelminőség javítására), azaz minden átvitt 10 bitből 8 tartalmaz adatot. Ezért visz át az 5Gb/s sebességű USB 3.0 valójában 500MB/s adatot, az S-ATA 6Gb/s melett csak 600MB/s-ot. De nem azért, mert itt 10 a valtószám (korábban poénkodtam ezen). Hogy ne legyen keveredés, a vonali sebességet baud, az adatátvitelt bit mértékegységben tüntetik fel. Legalábbis sok helyen, de a bulvárban nem, ezért „lázadoznak” páran, hogy a 3Gb/s sebességű S-ATA 2 miért nem visz át 375MB/s-ot, miért csak 300MB/s-ot mikor tudna többet is (pedig nem).

                    Tehát:
                    USB 3.0 vonali sebesség: 5Gb/s (=5Gbaud/s a megkülönböztetés miatt)
                    USB 3.0 átviteli sebesség: 4Gb/s = 500MB/s

                    S-ATA 3 vonali sebesség: 6Gb/s (=6Gbaud/s a megkülönböztetés miatt)
                    S-ATA 3 átviteli sebesség: 4.8Gb/s = 600MB/s

                    http://en.wikipedia.org/wiki/SATA
                    http://en.wikipedia.org/wiki/USB
                    http://en.wikipedia.org/wiki/8b/10b_encoding

                    #2187888
                    lacix
                    Felhasználó
                      vizsla wrote:
                      lacix wrote:
                      Csakhogy az ich10r nem tud se usb 3.0-át, se sata 3.0-át.

                      No, legelőször is. Rajtad kívül senki nem beszélt az ich10r-ről.

                      Az igaz, hogy nem beszéltél róla, csak azt linkelted.

                      vizsla wrote:
                      Cseszheted, ha az ichxxr usb 3.0-át tudó chiped mit tud, ha a az i7-es cpu, amit beleteszel 2 GB/s képes a vezérlő felé csupán. (Persze gondolom át lehet csoportosítani a pci slotok felől oda, mert minek oda 36x-os.)
                      És azt is cseszheted, hogy az ich10 nem képes usb ill. sata 3.0-ra, amikor a sata 2.0 6x is meghaladja a 2 GB/s-ot. Tehát épp ezt írtam, hogy a jelen is meghaladja a 2 GB/s-ot, ha nem oda, hanem ide teszed, erre jössz ezzel az ich10r nem tudja az usb 3.0-át… és? Mit változtat ez a tényeken?

                      A tényeken nem változtat, arra gondoltam, hogy a következő chipkészletnél, amik már támogatják ezeket az új dolgokat, már lehet jobban megoldják.

                      vizsla wrote:
                      lacix wrote:
                      Mivel kb sosem megy minden max-on, ezért ezt nem is érezzük meg.

                      Valószínűleg egy raid tömbnél lehetnek olyan pillanatok, amikor azon a „maxon” megy/mennek. Így, ha kihasználod a 6 satát, akkor már vége… :DDD
                      Bár a legjobb ssd-k (és nem füzérek) – jelen pillanatban – úgy kb. 2,7 Gb/s igényelhetnek, így a 16-ból marad még 2 szabadon, ami viszont nem elég csak egy fél pcie 1x-hez és van belőle 6, meg az usb, meg a lan, meg a…. Úgyhogy el lehet képzelni egy olyan konfigot, ami képes ezt túlszárnyalni. Jó kis pénzbe kerülhet, de meg lehet csinálni. :DDD (És szerintem nem olyan elvetemült dolog egy 6-os raid tömböt csinálni.)

                      Gabaman írása alapján 2,7Gb/s-et nem is vihet át a sata2 ;D

                      #2187889
                      lacix
                      Felhasználó
                        vizsla wrote:
                        lacix wrote:
                        Csakhogy az ich10r nem tud se usb 3.0-át, se sata 3.0-át.

                        No, legelőször is. Rajtad kívül senki nem beszélt az ich10r-ről.

                        Az igaz, hogy nem beszéltél róla, csak azt linkelted.

                        vizsla wrote:
                        Cseszheted, ha az ichxxr usb 3.0-át tudó chiped mit tud, ha a az i7-es cpu, amit beleteszel 2 GB/s képes a vezérlő felé csupán. (Persze gondolom át lehet csoportosítani a pci slotok felől oda, mert minek oda 36x-os.)
                        És azt is cseszheted, hogy az ich10 nem képes usb ill. sata 3.0-ra, amikor a sata 2.0 6x is meghaladja a 2 GB/s-ot. Tehát épp ezt írtam, hogy a jelen is meghaladja a 2 GB/s-ot, ha nem oda, hanem ide teszed, erre jössz ezzel az ich10r nem tudja az usb 3.0-át… és? Mit változtat ez a tényeken?

                        A tényeken nem változtat, arra gondoltam, hogy a következő chipkészletnél, amik már támogatják ezeket az új dolgokat, már lehet jobban megoldják.

                        vizsla wrote:
                        lacix wrote:
                        Mivel kb sosem megy minden max-on, ezért ezt nem is érezzük meg.

                        Valószínűleg egy raid tömbnél lehetnek olyan pillanatok, amikor azon a „maxon” megy/mennek. Így, ha kihasználod a 6 satát, akkor már vége… :DDD
                        Bár a legjobb ssd-k (és nem füzérek) – jelen pillanatban – úgy kb. 2,7 Gb/s igényelhetnek, így a 16-ból marad még 2 szabadon, ami viszont nem elég csak egy fél pcie 1x-hez és van belőle 6, meg az usb, meg a lan, meg a…. Úgyhogy el lehet képzelni egy olyan konfigot, ami képes ezt túlszárnyalni. Jó kis pénzbe kerülhet, de meg lehet csinálni. :DDD (És szerintem nem olyan elvetemült dolog egy 6-os raid tömböt csinálni.)

                        Gabaman írása alapján 2,7Gb/s-et nem is vihet át a sata2 ;D

                      10 bejegyzés megtekintése - 121-130 / 145
                      • Be kell jelentkezni a hozzászóláshoz.