Kezdőlap › Fórumok › Linuxos hírek a nagyvilágból › Valami rohad Magyarországon..
- This topic has 722 hozzászólás, 40 résztvevő, and was last updated 17 years telt el by
kim.
-
SzerzőBejegyzés
-
2008-05-23-14:30 #2162097
Szerintem nem keverem.
De felhozok két példát:
1. Tegyük fel a kormány ma úgy döntött, hogy kb. 300.000 gépen hétfőtől Windows helyett, csak szabad szoftverek futnak. Tehát ma péntek van és hétfőre meg kell ejteni a cserét. Hétfőn az emberek besétálnak a munkahelyükre, bekapcsolják a gépüket és nyugodtan tovább dolgoznak mintha mi sem történt volna. Ha van kedved csinálhatnál egy kalkulációt. Én könyvelő vagyok elképzeltem milyen felmerülő költségek lehetnek. Mondd meg mennyibe kerülhet.– a leendő operációs rendszer: kiválasztásánál fontos a support, valakinek garantálnia kell, hogy ezek a programok működni fognak, szóba nem jöhetnek garázsfejlesztések ahol az lesz a válasz hogyha nem működik: ne reklamálj mert ingyen van. Tehát mennyibe fog kerülni gépenként ez a garancia.
– Operációs rendszer + minden egyéb szoftver csere megvalósítása: hány ember kell a cseréhez, és mennyibe fog a csere kerülni. Mivel itt olyan intézményekről van szó, ahová nem engednek be lelkes önkéntes linuxos aktivistákat csak komoly szakembereket minimum 5-5 év linux és windows tapasztalat. Egy emberre max 30-40 gép juthat, számítva a váltás miatt felmerülő problémákra. Mennyibe kerülhetne ez a kampánymunka.
– Havi support 300.000 gépre: mennyibe kerülne, tekintve hogy az első évben rengeteg probléma merülhet fel, tehát most a felmerülő plusszmunkáról beszélünk csak, kb minden géphez heti 1 óra karbantartás az első évben.
– oktatás: 300.000 fő linux+office+firefox+levelező+egyéb oktatásErre légy szíves becsülj egy összeget. Csak a kíváncsiság kedvéért, mintha a kormány megbízna. Gondolom elég elgondolkodtató lesz ez majd egyeseknek.
Bocs a látszat ellenére én jól elvagyok linuxon. Csak felidegesített a sok sületlenség amit a HUP-on olvastam, és nem örülnék neki, ha itt is folytatódna, és egyéb más tényezőkre, amik nem feltétlenül költségek még ki sem tértem. A hétvégén nem leszek intenet közelben, de kíváncsi vagyok a válaszra.
A másik kérdésem: Kb hány licencet kell eladnod ahhoz, hogy te és mondjuk két segéded kb átlagban nettó 200 eFt-ot vigyetek haza havonta. Mert lássuk be, valamiből a fejlesztőknek is meg kell élni.
Csak arra akartam utalni még mindig, hogy a szabad szoftver is pénzbe kerül, legfeljebb nem mindenkinek.
VectoR wrote:Nem nem, kevered nagyon a dolgokat. Nem erről van szó, sőt, nem kell csúsztatni. Ne használjon mindenki Linux-ot (nem is értem ezt honnan vetted)! Az használjon akinek muszáj, az iskola szóljon az informatikáról, na de könyörgöm ne a Microsoft-ról. És ha elnézel hozzám a diszkriminációs oldalra akkor valljuk be, ez nem demokrácia. De a közigazgatás amiről épp 25 milliárd szólt, teljességgel nélkülözni tudta voltna (mondjuk 90%) a Windows liszensz bérlést 25 milliárdért.Rablás? Igen, kirabolják az országot, sok sok tanulmány bizonyítja, hogy a költségek 70%-át meg lehetett volna takarítani még a Campus idejében és az csak évi 8 milliárd volt. Ehhez képest? Én nem adózom 2. éve és nem is fogok mindaddig amíg blackPanther OS alatt meg nem lehet ezt tenni. Még csak meg sem büntettek, talán mert vaj van a fülük mögött ?!
A megoldás az lenne, ha esélyegyenlőség lenne, ha nem droid képzés folyna, ha nem lenne kötelező, hogy Windows-t vegyél ha adózol, ha szerelő vagy ügyvéd vagy, stb. De ahogy mondom ez kicsit bonyolultabb dolog annál, hogy itt meg lehessen vitatni. Én már belelátok olyan dolgokba is amibe valószínüleg ti soha nem fogtok.
A másik szerintem sokan eltúlozzák az informatikai ismeretek jelentőségét. Az embereket általában a munkájukért fizetik, nem a számítógépes ismereteikért
2008-05-23-14:30 #2162098Szerintem nem keverem.
De felhozok két példát:
1. Tegyük fel a kormány ma úgy döntött, hogy kb. 300.000 gépen hétfőtől Windows helyett, csak szabad szoftverek futnak. Tehát ma péntek van és hétfőre meg kell ejteni a cserét. Hétfőn az emberek besétálnak a munkahelyükre, bekapcsolják a gépüket és nyugodtan tovább dolgoznak mintha mi sem történt volna. Ha van kedved csinálhatnál egy kalkulációt. Én könyvelő vagyok elképzeltem milyen felmerülő költségek lehetnek. Mondd meg mennyibe kerülhet.– a leendő operációs rendszer: kiválasztásánál fontos a support, valakinek garantálnia kell, hogy ezek a programok működni fognak, szóba nem jöhetnek garázsfejlesztések ahol az lesz a válasz hogyha nem működik: ne reklamálj mert ingyen van. Tehát mennyibe fog kerülni gépenként ez a garancia.
– Operációs rendszer + minden egyéb szoftver csere megvalósítása: hány ember kell a cseréhez, és mennyibe fog a csere kerülni. Mivel itt olyan intézményekről van szó, ahová nem engednek be lelkes önkéntes linuxos aktivistákat csak komoly szakembereket minimum 5-5 év linux és windows tapasztalat. Egy emberre max 30-40 gép juthat, számítva a váltás miatt felmerülő problémákra. Mennyibe kerülhetne ez a kampánymunka.
– Havi support 300.000 gépre: mennyibe kerülne, tekintve hogy az első évben rengeteg probléma merülhet fel, tehát most a felmerülő plusszmunkáról beszélünk csak, kb minden géphez heti 1 óra karbantartás az első évben.
– oktatás: 300.000 fő linux+office+firefox+levelező+egyéb oktatásErre légy szíves becsülj egy összeget. Csak a kíváncsiság kedvéért, mintha a kormány megbízna. Gondolom elég elgondolkodtató lesz ez majd egyeseknek.
Bocs a látszat ellenére én jól elvagyok linuxon. Csak felidegesített a sok sületlenség amit a HUP-on olvastam, és nem örülnék neki, ha itt is folytatódna, és egyéb más tényezőkre, amik nem feltétlenül költségek még ki sem tértem. A hétvégén nem leszek intenet közelben, de kíváncsi vagyok a válaszra.
A másik kérdésem: Kb hány licencet kell eladnod ahhoz, hogy te és mondjuk két segéded kb átlagban nettó 200 eFt-ot vigyetek haza havonta. Mert lássuk be, valamiből a fejlesztőknek is meg kell élni.
Csak arra akartam utalni még mindig, hogy a szabad szoftver is pénzbe kerül, legfeljebb nem mindenkinek.
VectoR wrote:Nem nem, kevered nagyon a dolgokat. Nem erről van szó, sőt, nem kell csúsztatni. Ne használjon mindenki Linux-ot (nem is értem ezt honnan vetted)! Az használjon akinek muszáj, az iskola szóljon az informatikáról, na de könyörgöm ne a Microsoft-ról. És ha elnézel hozzám a diszkriminációs oldalra akkor valljuk be, ez nem demokrácia. De a közigazgatás amiről épp 25 milliárd szólt, teljességgel nélkülözni tudta voltna (mondjuk 90%) a Windows liszensz bérlést 25 milliárdért.Rablás? Igen, kirabolják az országot, sok sok tanulmány bizonyítja, hogy a költségek 70%-át meg lehetett volna takarítani még a Campus idejében és az csak évi 8 milliárd volt. Ehhez képest? Én nem adózom 2. éve és nem is fogok mindaddig amíg blackPanther OS alatt meg nem lehet ezt tenni. Még csak meg sem büntettek, talán mert vaj van a fülük mögött ?!
A megoldás az lenne, ha esélyegyenlőség lenne, ha nem droid képzés folyna, ha nem lenne kötelező, hogy Windows-t vegyél ha adózol, ha szerelő vagy ügyvéd vagy, stb. De ahogy mondom ez kicsit bonyolultabb dolog annál, hogy itt meg lehessen vitatni. Én már belelátok olyan dolgokba is amibe valószínüleg ti soha nem fogtok.
A másik szerintem sokan eltúlozzák az informatikai ismeretek jelentőségét. Az embereket általában a munkájukért fizetik, nem a számítógépes ismereteikért
2008-05-23-15:00 #2162099🙂 Bocs hogy bele szólok, de „tegyük fel hogy hétfőre minden szoftvert le cseréljünk linuxra”…
Ne haragudj… de ez sületlenség…
A kormány az nagyon hülye, de azért ennyire nem…
Ez egy hosszú folyamat, meg nem „garázsfejlesztők” fusi melója lenne egy hétvégén.
A linux rendszert azt mellék tananyag ként kellene bevezetni szerintem.
Persze ki kéne alakítani egy olyan rendszert ami ellátná a feladatokat a hivatalokban és közintézményekben.
Ha ez mondjuk olyan rendszer amit „garázsfejlesztők” kezdtek el, de mondjuk a Műszaki Egyetemen lenne egy fejlesztő központ, ahol persze állami támogatással dolgoznának az egyetem tanulói és végzősei talán lenne belőle valami.
Lehet több évbe telne, de a végeredmény az szerintem magáért beszélne.
Jó ez is pénzbe kerülne,de lehet hogy választási plakátra sokkal több pénz elmegy…ami fölösleges és csak szemét….eredményt nem hoz.
De van egy megcáfolhatatlan érvem hogy miért jó egy linux renszer még ha csak második rendszer is a számítógépen..
Ha véletlen beüt valami vírus, mert a hivatalnok is jár netre, még oda is ahová nem kéne 😉 akkor lehet indítani a linuxot és adat mentésre, vagy új munkamenet kezdésére azonnal van lehetőség.
Másik érvem hogy a legtöbb tüzfal és védelmi rendszer ha jól tudom linux program nyelven íródik éppen a vírusok miatt, tehát aki ezzel foglalkozik nem árt ha sejtése van hozzá.
A sokoldalúság a mai világban előny szinte már követelmény…2008-05-23-15:00 #2162100🙂 Bocs hogy bele szólok, de „tegyük fel hogy hétfőre minden szoftvert le cseréljünk linuxra”…
Ne haragudj… de ez sületlenség…
A kormány az nagyon hülye, de azért ennyire nem…
Ez egy hosszú folyamat, meg nem „garázsfejlesztők” fusi melója lenne egy hétvégén.
A linux rendszert azt mellék tananyag ként kellene bevezetni szerintem.
Persze ki kéne alakítani egy olyan rendszert ami ellátná a feladatokat a hivatalokban és közintézményekben.
Ha ez mondjuk olyan rendszer amit „garázsfejlesztők” kezdtek el, de mondjuk a Műszaki Egyetemen lenne egy fejlesztő központ, ahol persze állami támogatással dolgoznának az egyetem tanulói és végzősei talán lenne belőle valami.
Lehet több évbe telne, de a végeredmény az szerintem magáért beszélne.
Jó ez is pénzbe kerülne,de lehet hogy választási plakátra sokkal több pénz elmegy…ami fölösleges és csak szemét….eredményt nem hoz.
De van egy megcáfolhatatlan érvem hogy miért jó egy linux renszer még ha csak második rendszer is a számítógépen..
Ha véletlen beüt valami vírus, mert a hivatalnok is jár netre, még oda is ahová nem kéne 😉 akkor lehet indítani a linuxot és adat mentésre, vagy új munkamenet kezdésére azonnal van lehetőség.
Másik érvem hogy a legtöbb tüzfal és védelmi rendszer ha jól tudom linux program nyelven íródik éppen a vírusok miatt, tehát aki ezzel foglalkozik nem árt ha sejtése van hozzá.
A sokoldalúság a mai világban előny szinte már követelmény…2008-05-23-15:17 #2162101balzamon wrote:Szerintem nem keverem.De felhozok két példát:
1. Tegyük fel a kormány ma úgy döntött, hogy kb. 300.000 gépen hétfőtől Windows helyett, csak szabad szoftverek futnak. Tehát ma péntek van és hétfőre meg kell ejteni a cserét. Hétfőn az emberek besétálnak a munkahelyükre, bekapcsolják a gépüket és nyugodtan tovább dolgoznak mintha mi sem történt volna. Ha van kedved csinálhatnál egy kalkulációt. Én könyvelő vagyok elképzeltem milyen felmerülő költségek lehetnek. Mondd meg mennyibe kerülhet.Ennél butább példát nem lehetett volna felhozni. Bár a mostani felsővezetés is biztos így gondolkodik. Csak, hogy az
első tanulmányok amelyek pontosan egy ilyen lehetőséget boncolgatnak, évekkel ezelőtt kerültek a kormány elé. Fizettek is érte tízmilliókat. Aztán furcsa mód eltüntették őket. Pedig, ha ~7-8 évvel ezelőtt elkezdik a migrációt már régen egyenesben lenne minden. Nem egy céget migráltunk Linux.-ra teljesen „kiírtva” a MS termékeket (legalizálás), majd jött az APEH mizéria, és még ha részlegesen is, de vissza kellett csinálni jó pár gépet. De még akkor is csak pár és nem mind. Mivel könyvelő vagy akkor tisztában vagy azzal is, hogy egy könyvelő program leprogramozása nem kis feladat, és esetemben kitörölhetem a seggem vele a kormány rendeleteinek köszönhetően, pedig ~5 éve készül.balzamon wrote:– a leendő operációs rendszer: kiválasztásánál fontos a support, valakinek garantálnia kell, hogy ezek a programok működni fognak, szóba nem jöhetnek garázsfejlesztések ahol az lesz a válasz hogyha nem működik: ne reklamálj mert ingyen van. Tehát mennyibe fog kerülni gépenként ez a garancia.Ez is hülyeség, most is garantálni kell, és „garázscégek” is szerepelnek a listákon akik ellátják a jelenlegi piacot. Esetünkben csak a beszállító a MS a többi az IT cégek feladata. Apropó, a Microsoft hol is kezdte??!! Annál „garázsabb” nem is lehet egyik sem, csak mi a különbség? Hogy nem volt diszkriminálva a piacon!
balzamon wrote:– Operációs rendszer + minden egyéb szoftver csere megvalósítása: hány ember kell a cseréhez, és mennyibe fog a csere kerülni. Mivel itt olyan intézményekről van szó, ahová nem engednek be lelkes önkéntes linuxos aktivistákat csak komoly szakembereket minimum 5-5 év linux és windows tapasztalat. Egy emberre max 30-40 gép juthat, számítva a váltás miatt felmerülő problémákra. Mennyibe kerülhetne ez a kampánymunka.
– Havi support 300.000 gépre: mennyibe kerülne, tekintve hogy az első évben rengeteg probléma merülhet fel, tehát most a felmerülő plusszmunkáról beszélünk csak, kb minden géphez heti 1 óra karbantartás az első évben.
– oktatás: 300.000 fő linux+office+firefox+levelező+egyéb oktatásEzek jelenleg is és ezután is fennálló költségek, teljesen mindegy milyen OS-ről van szó. Oktatásról pedig ne beszéljünk, mert Mo.-on mindenki vett PC-t, mert divatos, hogy mire jó, vagy mire nem az másodlagos.
balzamon wrote:Erre légy szíves becsülj egy összeget. Csak a kíváncsiság kedvéért, mintha a kormány megbízna. Gondolom elég elgondolkodtató lesz ez majd egyeseknek.Felesleges lenne bármilyen összeget írni, mert ha ez az egész – és most abszud összeget mondok – 100milliárdba kerül, akkor is ez a pénz Mo.-on adózik, a hazai színvonalat és a munkahelyeket növeli, stb. Te nem érted, ezek a pénzek itt is foroghatnának az ország gazdaságát erősítve?
balzamon wrote:Bocs a látszat ellenére én jól elvagyok linuxon. Csak felidegesített a sok sületlenség amit a HUP-on olvastam, és nem örülnék neki, ha itt is folytatódna, és egyéb más tényezőkre, amik nem feltétlenül költségek még ki sem tértem. A hétvégén nem leszek intenet közelben, de kíváncsi vagyok a válaszra.A másik kérdésem: Kb hány licencet kell eladnod ahhoz, hogy te és mondjuk két segéded kb átlagban nettó 200 eFt-ot vigyetek haza havonta. Mert lássuk be, valamiből a fejlesztőknek is meg kell élni.
Csak arra akartam utalni még mindig, hogy a szabad szoftver is pénzbe kerül, legfeljebb nem mindenkinek.
Igen itt is a jelenlegi rendszer hibáját tudom csak felhozni. Nem az a kérdés, hogy nem lehet megcsinálni, hanem az, hogy miért nem akarják megcsinálni. Ahogy több példa is mutatja, lehet és van megoldás csak akarni kellene.
Értelmetlennek látom, hogy olyan dolgon húzod fel magad amit szerintem nem igazán jól látsz. Már sok – sok éve benn vagyok ebben a témában nyakig, és nem volt terület ahol nem lehetett megoldani, főleg a szoftveres kérdéseket.
Volt olyan terület amit nem ért meg, de ez a töredéke volt annak amit meg akartunk valósítani. És most sem a licenszek eladásából élnek az IT cégek hanem a szolgáltatásokból.VectoR wrote:Nem nem, kevered nagyon a dolgokat. Nem erről van szó, sőt, nem kell csúsztatni. Ne használjon mindenki Linux-ot (nem is értem ezt honnan vetted)! Az használjon akinek muszáj, az iskola szóljon az informatikáról, na de könyörgöm ne a Microsoft-ról. És ha elnézel hozzám a diszkriminációs oldalra akkor valljuk be, ez nem demokrácia. De a közigazgatás amiről épp 25 milliárd szólt, teljességgel nélkülözni tudta voltna (mondjuk 90%) a Windows liszensz bérlést 25 milliárdért.Rablás? Igen, kirabolják az országot, sok sok tanulmány bizonyítja, hogy a költségek 70%-át meg lehetett volna takarítani még a Campus idejében és az csak évi 8 milliárd volt. Ehhez képest? Én nem adózom 2. éve és nem is fogok mindaddig amíg blackPanther OS alatt meg nem lehet ezt tenni. Még csak meg sem büntettek, talán mert vaj van a fülük mögött ?!
A megoldás az lenne, ha esélyegyenlőség lenne, ha nem droid képzés folyna, ha nem lenne kötelező, hogy Windows-t vegyél ha adózol, ha szerelő vagy ügyvéd vagy, stb. De ahogy mondom ez kicsit bonyolultabb dolog annál, hogy itt meg lehessen vitatni. Én már belelátok olyan dolgokba is amibe valószínüleg ti soha nem fogtok.
balzamon wrote:A másik szerintem sokan eltúlozzák az informatikai ismeretek jelentőségét. Az embereket általában a munkájukért fizetik, nem a számítógépes ismereteikértszerintem is, most 10milliárddal!
2008-05-23-15:17 #2162102balzamon wrote:Szerintem nem keverem.De felhozok két példát:
1. Tegyük fel a kormány ma úgy döntött, hogy kb. 300.000 gépen hétfőtől Windows helyett, csak szabad szoftverek futnak. Tehát ma péntek van és hétfőre meg kell ejteni a cserét. Hétfőn az emberek besétálnak a munkahelyükre, bekapcsolják a gépüket és nyugodtan tovább dolgoznak mintha mi sem történt volna. Ha van kedved csinálhatnál egy kalkulációt. Én könyvelő vagyok elképzeltem milyen felmerülő költségek lehetnek. Mondd meg mennyibe kerülhet.Ennél butább példát nem lehetett volna felhozni. Bár a mostani felsővezetés is biztos így gondolkodik. Csak, hogy az
első tanulmányok amelyek pontosan egy ilyen lehetőséget boncolgatnak, évekkel ezelőtt kerültek a kormány elé. Fizettek is érte tízmilliókat. Aztán furcsa mód eltüntették őket. Pedig, ha ~7-8 évvel ezelőtt elkezdik a migrációt már régen egyenesben lenne minden. Nem egy céget migráltunk Linux.-ra teljesen „kiírtva” a MS termékeket (legalizálás), majd jött az APEH mizéria, és még ha részlegesen is, de vissza kellett csinálni jó pár gépet. De még akkor is csak pár és nem mind. Mivel könyvelő vagy akkor tisztában vagy azzal is, hogy egy könyvelő program leprogramozása nem kis feladat, és esetemben kitörölhetem a seggem vele a kormány rendeleteinek köszönhetően, pedig ~5 éve készül.balzamon wrote:– a leendő operációs rendszer: kiválasztásánál fontos a support, valakinek garantálnia kell, hogy ezek a programok működni fognak, szóba nem jöhetnek garázsfejlesztések ahol az lesz a válasz hogyha nem működik: ne reklamálj mert ingyen van. Tehát mennyibe fog kerülni gépenként ez a garancia.Ez is hülyeség, most is garantálni kell, és „garázscégek” is szerepelnek a listákon akik ellátják a jelenlegi piacot. Esetünkben csak a beszállító a MS a többi az IT cégek feladata. Apropó, a Microsoft hol is kezdte??!! Annál „garázsabb” nem is lehet egyik sem, csak mi a különbség? Hogy nem volt diszkriminálva a piacon!
balzamon wrote:– Operációs rendszer + minden egyéb szoftver csere megvalósítása: hány ember kell a cseréhez, és mennyibe fog a csere kerülni. Mivel itt olyan intézményekről van szó, ahová nem engednek be lelkes önkéntes linuxos aktivistákat csak komoly szakembereket minimum 5-5 év linux és windows tapasztalat. Egy emberre max 30-40 gép juthat, számítva a váltás miatt felmerülő problémákra. Mennyibe kerülhetne ez a kampánymunka.
– Havi support 300.000 gépre: mennyibe kerülne, tekintve hogy az első évben rengeteg probléma merülhet fel, tehát most a felmerülő plusszmunkáról beszélünk csak, kb minden géphez heti 1 óra karbantartás az első évben.
– oktatás: 300.000 fő linux+office+firefox+levelező+egyéb oktatásEzek jelenleg is és ezután is fennálló költségek, teljesen mindegy milyen OS-ről van szó. Oktatásról pedig ne beszéljünk, mert Mo.-on mindenki vett PC-t, mert divatos, hogy mire jó, vagy mire nem az másodlagos.
balzamon wrote:Erre légy szíves becsülj egy összeget. Csak a kíváncsiság kedvéért, mintha a kormány megbízna. Gondolom elég elgondolkodtató lesz ez majd egyeseknek.Felesleges lenne bármilyen összeget írni, mert ha ez az egész – és most abszud összeget mondok – 100milliárdba kerül, akkor is ez a pénz Mo.-on adózik, a hazai színvonalat és a munkahelyeket növeli, stb. Te nem érted, ezek a pénzek itt is foroghatnának az ország gazdaságát erősítve?
balzamon wrote:Bocs a látszat ellenére én jól elvagyok linuxon. Csak felidegesített a sok sületlenség amit a HUP-on olvastam, és nem örülnék neki, ha itt is folytatódna, és egyéb más tényezőkre, amik nem feltétlenül költségek még ki sem tértem. A hétvégén nem leszek intenet közelben, de kíváncsi vagyok a válaszra.A másik kérdésem: Kb hány licencet kell eladnod ahhoz, hogy te és mondjuk két segéded kb átlagban nettó 200 eFt-ot vigyetek haza havonta. Mert lássuk be, valamiből a fejlesztőknek is meg kell élni.
Csak arra akartam utalni még mindig, hogy a szabad szoftver is pénzbe kerül, legfeljebb nem mindenkinek.
Igen itt is a jelenlegi rendszer hibáját tudom csak felhozni. Nem az a kérdés, hogy nem lehet megcsinálni, hanem az, hogy miért nem akarják megcsinálni. Ahogy több példa is mutatja, lehet és van megoldás csak akarni kellene.
Értelmetlennek látom, hogy olyan dolgon húzod fel magad amit szerintem nem igazán jól látsz. Már sok – sok éve benn vagyok ebben a témában nyakig, és nem volt terület ahol nem lehetett megoldani, főleg a szoftveres kérdéseket.
Volt olyan terület amit nem ért meg, de ez a töredéke volt annak amit meg akartunk valósítani. És most sem a licenszek eladásából élnek az IT cégek hanem a szolgáltatásokból.VectoR wrote:Nem nem, kevered nagyon a dolgokat. Nem erről van szó, sőt, nem kell csúsztatni. Ne használjon mindenki Linux-ot (nem is értem ezt honnan vetted)! Az használjon akinek muszáj, az iskola szóljon az informatikáról, na de könyörgöm ne a Microsoft-ról. És ha elnézel hozzám a diszkriminációs oldalra akkor valljuk be, ez nem demokrácia. De a közigazgatás amiről épp 25 milliárd szólt, teljességgel nélkülözni tudta voltna (mondjuk 90%) a Windows liszensz bérlést 25 milliárdért.Rablás? Igen, kirabolják az országot, sok sok tanulmány bizonyítja, hogy a költségek 70%-át meg lehetett volna takarítani még a Campus idejében és az csak évi 8 milliárd volt. Ehhez képest? Én nem adózom 2. éve és nem is fogok mindaddig amíg blackPanther OS alatt meg nem lehet ezt tenni. Még csak meg sem büntettek, talán mert vaj van a fülük mögött ?!
A megoldás az lenne, ha esélyegyenlőség lenne, ha nem droid képzés folyna, ha nem lenne kötelező, hogy Windows-t vegyél ha adózol, ha szerelő vagy ügyvéd vagy, stb. De ahogy mondom ez kicsit bonyolultabb dolog annál, hogy itt meg lehessen vitatni. Én már belelátok olyan dolgokba is amibe valószínüleg ti soha nem fogtok.
balzamon wrote:A másik szerintem sokan eltúlozzák az informatikai ismeretek jelentőségét. Az embereket általában a munkájukért fizetik, nem a számítógépes ismereteikértszerintem is, most 10milliárddal!
2008-05-23-15:26 #2162103Érdekes dolog amin Vector és balzamon vitatkozik.
Az kétségtelen, hogy egy átállás pénzbe kerülne. Másrészt viszont biztos hogy egy nap alatt nem fog menni. Harmadrészt halkan megkérdezném, hogy más nagyobb szervezeteknek mégis akkor miért éri meg a teljes vagy a részleges átállás?Felesleges lenne bármilyen összeget írni, mert ha ez az egész – és most abszolút összeget mondok – 100milliárdba kerül, akkor is ez a pénz Mo.-on adózik, a hazai színvonalat és a munkahelyeket növeli, stb.
Ezzel pedig maximálisan egyetértek.
Másrészről ha az általános és középoktatás szintjén megismetetik az emberekkel az alapokat, akkor a jövő nemzedékének könnyebb lesz az átállás. Ugyanis szerintem ha egyszer nekikezdenek az átállásnak, akkor ez az egyik első lépés.2008-05-23-15:26 #2162104Érdekes dolog amin Vector és balzamon vitatkozik.
Az kétségtelen, hogy egy átállás pénzbe kerülne. Másrészt viszont biztos hogy egy nap alatt nem fog menni. Harmadrészt halkan megkérdezném, hogy más nagyobb szervezeteknek mégis akkor miért éri meg a teljes vagy a részleges átállás?Felesleges lenne bármilyen összeget írni, mert ha ez az egész – és most abszolút összeget mondok – 100milliárdba kerül, akkor is ez a pénz Mo.-on adózik, a hazai színvonalat és a munkahelyeket növeli, stb.
Ezzel pedig maximálisan egyetértek.
Másrészről ha az általános és középoktatás szintjén megismetetik az emberekkel az alapokat, akkor a jövő nemzedékének könnyebb lesz az átállás. Ugyanis szerintem ha egyszer nekikezdenek az átállásnak, akkor ez az egyik első lépés.2008-05-23-16:48 #2162105Brazíliában is megoldották az átállást, pedig az egy KICSIT nagyobb ország mint a mienk! Szóval van már rá precedens, hogy meg lehet oldani, innentől aki ezt kétli, a saját hozzánemértését bizonyítja (vagy esetleg azt, hogy fizetett MS-ügynök).
2008-05-23-16:48 #2162106Brazíliában is megoldották az átállást, pedig az egy KICSIT nagyobb ország mint a mienk! Szóval van már rá precedens, hogy meg lehet oldani, innentől aki ezt kétli, a saját hozzánemértését bizonyítja (vagy esetleg azt, hogy fizetett MS-ügynök).
-
SzerzőBejegyzés
- Be kell jelentkezni a hozzászóláshoz.
legutóbbi hsz