Hozzászólások
-
SzerzőBejegyzés
-
uzsolt wrote:Ja, értem. Neked a számítógép = desktop.
Nem, de a nyitókérdés szerintem a desktopra vonatkozott. Erre hoztam példaképpen a legújabb tapasztalatomat desktopon. A szerverekhez nem értek, nem érdekel, nem szólnék hozzá.
uzsolt wrote:Vagy én fogalmaztam szarul, vagy nem. De akkor elmondom: attól, hogy a suse egy verziója nem működik úgy, ahogy balzamon elvárja, abból nem következik az, hogy a linux („ánblokk”) szar és nem képes meghódítani felhasználók tömegeit. Lehet, hogy mondjuk egy ubuntuval rögtön minden működött volna…Mondtam hogy szar?
Csak annak a véleményemnek adtam hangot, hogy fölösleges azon rágódni, hogy mi lesz ha elterjed a linux a közszférában, mert szerintem nem fog. Meg is indokoltam: gyenge hardvertámogatás -> kevés felhasználó , kevés felhasználó -> gyenge hardvertámogatás. 22-es csapdája. Márpedig ha nincs megfelelő hardvertámogatás nincs felhasználói élmény, ha nincs felhasználói élmény nincsenek userek.
Ja ubuntu, 5.10 óta minden verziót feltettem. Legutóbb pont ugyanerre a desktopra. Kicsit elegem lett abból, hogy a mandriva és a pclinuxos fagyogatott, ati driver szintén. Ezért gondoltam adok egy esélyt az ubuntunak. Feltettem beállítgattam, nem szerettem meg, de kezdtem belakni, megszokni. Aztán vagy két hétig nem voltam gépközelben. Következő indításkor szólt, hogy vannak frissítések. Frissítettem, ezután a szépen belőtt KDE3 helyett, valami eszméletlen ronda KDE4 fogadott. -> Egyből repült.uzsolt wrote:Ja, értem. Neked a számítógép = desktop.Nem, de a nyitókérdés szerintem a desktopra vonatkozott. Erre hoztam példaképpen a legújabb tapasztalatomat desktopon. A szerverekhez nem értek, nem érdekel, nem szólnék hozzá.
uzsolt wrote:Vagy én fogalmaztam szarul, vagy nem. De akkor elmondom: attól, hogy a suse egy verziója nem működik úgy, ahogy balzamon elvárja, abból nem következik az, hogy a linux („ánblokk”) szar és nem képes meghódítani felhasználók tömegeit. Lehet, hogy mondjuk egy ubuntuval rögtön minden működött volna…Mondtam hogy szar?
Csak annak a véleményemnek adtam hangot, hogy fölösleges azon rágódni, hogy mi lesz ha elterjed a linux a közszférában, mert szerintem nem fog. Meg is indokoltam: gyenge hardvertámogatás -> kevés felhasználó , kevés felhasználó -> gyenge hardvertámogatás. 22-es csapdája. Márpedig ha nincs megfelelő hardvertámogatás nincs felhasználói élmény, ha nincs felhasználói élmény nincsenek userek.
Ja ubuntu, 5.10 óta minden verziót feltettem. Legutóbb pont ugyanerre a desktopra. Kicsit elegem lett abból, hogy a mandriva és a pclinuxos fagyogatott, ati driver szintén. Ezért gondoltam adok egy esélyt az ubuntunak. Feltettem beállítgattam, nem szerettem meg, de kezdtem belakni, megszokni. Aztán vagy két hétig nem voltam gépközelben. Következő indításkor szólt, hogy vannak frissítések. Frissítettem, ezután a szépen belőtt KDE3 helyett, valami eszméletlen ronda KDE4 fogadott. -> Egyből repült.uzsolt wrote:És ha az álkulcs egy vár kapuját nyitja, nem egy elszigetelt házikóét? Szóval, amire célozgatni próbálok: szerverek ügyében a linux/bsd rendszereknek egy picit azért nagyobb a részesedése, mint 1%. Ha egy szervert „feltörsz”, „megfertőzöl”, akkor onnan könnyebb elterjedni, mint egy egyszeri gépről, még ha az kap is netet. Csak egy kicsit ereszd el a fantáziádat: fájlszerver, torrent-szerver, stb.Ja viszont amennyire a linuxos biztonsági írásokat olvasgattam (pl: legújabb Chip), mind arról szól, hogy többnyire a támadások során a felhasználók (magánszemélyek) adatait (személyes és banki), valamint internetezési szokásait próbálják megszerezni. Ergo desktop. Én erről írtam, hogy te miért akarsz terelni, az a te dolgod.
uzsolt wrote:Suse != Linux. Még a tágabb értelemben vett definíció szerint is „csak” részhalmaza, csak egy a nemtom hány száz közül. Tehát ne általánosíts!Ja igen, nem elég a kis részesedés még az is szét van forgácsolva.
Kösz!Amikor elkezdtem linuxot használni, akkor a legnagyobb problémám a videókártya driver minősége volt, meg most is.
uzsolt wrote:És ha az álkulcs egy vár kapuját nyitja, nem egy elszigetelt házikóét? Szóval, amire célozgatni próbálok: szerverek ügyében a linux/bsd rendszereknek egy picit azért nagyobb a részesedése, mint 1%. Ha egy szervert „feltörsz”, „megfertőzöl”, akkor onnan könnyebb elterjedni, mint egy egyszeri gépről, még ha az kap is netet. Csak egy kicsit ereszd el a fantáziádat: fájlszerver, torrent-szerver, stb.Ja viszont amennyire a linuxos biztonsági írásokat olvasgattam (pl: legújabb Chip), mind arról szól, hogy többnyire a támadások során a felhasználók (magánszemélyek) adatait (személyes és banki), valamint internetezési szokásait próbálják megszerezni. Ergo desktop. Én erről írtam, hogy te miért akarsz terelni, az a te dolgod.
uzsolt wrote:Suse != Linux. Még a tágabb értelemben vett definíció szerint is „csak” részhalmaza, csak egy a nemtom hány száz közül. Tehát ne általánosíts!Ja igen, nem elég a kis részesedés még az is szét van forgácsolva.
Kösz!Amikor elkezdtem linuxot használni, akkor a legnagyobb problémám a videókártya driver minősége volt, meg most is.
Tony Magic wrote:Nem bánnám, ha félbutaságok helyett mondanál valami okosat is a feltett kérdésre kisbetu 😛Talán arra akart célozni, hogy a kérdésed butaság.
1. A linux elterjedtsége világszinten meg Mo-n is 1% alatt. Ha te tolvaj lennél és választanod kellene, hogy MS álkulcsot vegyél (99%-os elterjedtség), vagy Linux álkulcsot (a maradék 1% a nagy része meg ráadásul öreg parasztház) te melyik kulcsot vennéd meg, melyiket használnád, és melyik házat próbálnád feltörni?
2. Te tudsz valamit arról, hogy sikerül eljuttatni az iskolákba? Ilyen jól áll a linux, hogy már ezen kell gondolkodni? Hajjaj lemaradtam.
3. Lehet-e linuxra vírust írni?
Szerintem lehet. Miért? Mert csak akkor nem lehetne, ha 100%-ban sikerülne kizárni az emberi tényezőt, a 3rd party programokat stb. Viszont ha sikerülne, akkor meg minek a számítógép felhasználók nélkül.
Erre most az jut eszembe, hogy nemrég olvastam, hogy az Apple kitette a honlapjára, hogy a rendszeréhez ajánlja a víruskereső használatát (Amerikában 20%-os elterjedtsége van). Nesze neked vírusmentes Mac OS X.
4. A más op.rendszer gyártójának szerintem nem kell semmit sem tennie, legalábbis Mo-n. Elég a piaci túlsúlya, meg sajnos a linux gyengesége, hogy ez így is maradjon.
Mire gondolok, amikor a linux gyengeségéről írok:
Bevezetésként: Ha jól emlékszem az egész linux fejlesztés onnan indult ki, hogy egy bizonyos diák szerette volna jobban kihasználni a számítógépe képességeit.A lényeg: A szünet alatt feltettem desktopra a legújabb „stabil” openSuse 11.1-et. Legalább háromszor telepítettem újra mire sikerült egy úgyahogy elfogadhatóan működő rendszert összehoznom. Pedig én a 9.0 óta csak a 10.2-s verziót nem telepítettem.
– első telepítés: úgy tűnt sikerült mindent jól megcsinálnom, kivéve 3D (na ezt nem kellett volna). Első meglepetés nincs ati repository. Na jó nézzünk valami leírást -> nem találtam semmiféle leírást a 11.1 ati telepítésre -> na jó akkor rakjuk fel a ati bináris driver-t -> újraindítás műsorszünet képernyő amit az xorg.conf visszaállítás sem hozott helyre ->reinstall
– második telepítés: úgy tűnik minden jó, kivéve 3D (na ezt egy darabig nem erőltetem), internet-> Yast internet beállítások többszöri próbálkozás -> networkmanager szar -> hagyományos ifup + kinternet -> többszöri próbálkozás csak kézzel indítva a kinternetet van net -> na jó tegyük be autostartba -> nem működik csak a KDE3-mal a kinternet beállítója -> na jó KDE4 autostart kinternet indítófájl indítás után fagy az X -> mérgelődés reinstall
– harmadik telepítés: úgy tűnik minden jó, kivéve 3D, networkmanager,kinternet autostart, de legalább van internet induláskor -> öröm -> nézzünk filmet -> semmi sem játszik le DVD-t -> valami jogosultsági hiba miatt nem tudom kezelni a cd/dvd meghajtókat sem videolejátszóval , sem K3B-vel, még azután sem, hogy felvettem magam cdrom, video, root stb groupokba-> néhány óra szerencsétlenkedés gugli -> végre tudok dvd-t nézni igaz menü nélkül -> újraindít megint nem -> reinstall
– negyedik telepítés: úgy tűnik minden jó, kivéve 3D, networkmanager, kinternet autostart, kaffeine DVD filmnézés után csak rootként az eject paranccsal tudom kivenni a DVD-t, ja és ez 11.0-nál is így van.De kérdezem én akkor most kompromisszummentesen kihasználom a gépem képességeit? Mert ha 3 nap szenvedés után 4 év linux használattal erre vagyok képes egy „stabil” disztribúcióval, akkor ez a linux alkalmas arra, hogy meghódítsa a felhasználókat és érdemes legyen rá vírust írni?
Nem akarom ideírni a véleményem.
És!! Írom ezt úgy, hogy szerintem a openSuse 11.0, 11.1 végre leküzdötte a szerintem két legnagyobb hibáját a lassú csomagkezelést és a lassú működést. Ergo nekem még így is kellemes meglepetés az új openSuse.
Zárásként csak azt akartam ebből kihozni, hogy úgy tűnik nekem, hogy elég nagy ellensége magának a linux, nincs szükség semmilyen rivális ármánykodására ahhoz, hogy a felhasználótábor a béka segge alatt maradjon. Mert én úgy gondolom, hogy az az elvárható minimum, hogy a gépem hardvereit jól kezelje egy op.rendszer. A suse meg lemond az ATI-t használókról. Persze biztos vagyok benne, hogy előbb utóbb lesz erre megoldás, de az op.rendszert hardverekhez írják, és én a suse helyében nem adtam volna ki új stabil verziót, amíg ezt nem oldom meg. Tehát én úgy érzem, hogy az egész filozófia, amiből a linux kiindult, amit a bevezetőben írtam nem valósult meg. Márpedig enélkül …
Tehát ez a topic felesleges és értelmetlen. Kár folytatni.
Tony Magic wrote:Nem bánnám, ha félbutaságok helyett mondanál valami okosat is a feltett kérdésre kisbetu 😛Talán arra akart célozni, hogy a kérdésed butaság.
1. A linux elterjedtsége világszinten meg Mo-n is 1% alatt. Ha te tolvaj lennél és választanod kellene, hogy MS álkulcsot vegyél (99%-os elterjedtség), vagy Linux álkulcsot (a maradék 1% a nagy része meg ráadásul öreg parasztház) te melyik kulcsot vennéd meg, melyiket használnád, és melyik házat próbálnád feltörni?
2. Te tudsz valamit arról, hogy sikerül eljuttatni az iskolákba? Ilyen jól áll a linux, hogy már ezen kell gondolkodni? Hajjaj lemaradtam.
3. Lehet-e linuxra vírust írni?
Szerintem lehet. Miért? Mert csak akkor nem lehetne, ha 100%-ban sikerülne kizárni az emberi tényezőt, a 3rd party programokat stb. Viszont ha sikerülne, akkor meg minek a számítógép felhasználók nélkül.
Erre most az jut eszembe, hogy nemrég olvastam, hogy az Apple kitette a honlapjára, hogy a rendszeréhez ajánlja a víruskereső használatát (Amerikában 20%-os elterjedtsége van). Nesze neked vírusmentes Mac OS X.
4. A más op.rendszer gyártójának szerintem nem kell semmit sem tennie, legalábbis Mo-n. Elég a piaci túlsúlya, meg sajnos a linux gyengesége, hogy ez így is maradjon.
Mire gondolok, amikor a linux gyengeségéről írok:
Bevezetésként: Ha jól emlékszem az egész linux fejlesztés onnan indult ki, hogy egy bizonyos diák szerette volna jobban kihasználni a számítógépe képességeit.A lényeg: A szünet alatt feltettem desktopra a legújabb „stabil” openSuse 11.1-et. Legalább háromszor telepítettem újra mire sikerült egy úgyahogy elfogadhatóan működő rendszert összehoznom. Pedig én a 9.0 óta csak a 10.2-s verziót nem telepítettem.
– első telepítés: úgy tűnt sikerült mindent jól megcsinálnom, kivéve 3D (na ezt nem kellett volna). Első meglepetés nincs ati repository. Na jó nézzünk valami leírást -> nem találtam semmiféle leírást a 11.1 ati telepítésre -> na jó akkor rakjuk fel a ati bináris driver-t -> újraindítás műsorszünet képernyő amit az xorg.conf visszaállítás sem hozott helyre ->reinstall
– második telepítés: úgy tűnik minden jó, kivéve 3D (na ezt egy darabig nem erőltetem), internet-> Yast internet beállítások többszöri próbálkozás -> networkmanager szar -> hagyományos ifup + kinternet -> többszöri próbálkozás csak kézzel indítva a kinternetet van net -> na jó tegyük be autostartba -> nem működik csak a KDE3-mal a kinternet beállítója -> na jó KDE4 autostart kinternet indítófájl indítás után fagy az X -> mérgelődés reinstall
– harmadik telepítés: úgy tűnik minden jó, kivéve 3D, networkmanager,kinternet autostart, de legalább van internet induláskor -> öröm -> nézzünk filmet -> semmi sem játszik le DVD-t -> valami jogosultsági hiba miatt nem tudom kezelni a cd/dvd meghajtókat sem videolejátszóval , sem K3B-vel, még azután sem, hogy felvettem magam cdrom, video, root stb groupokba-> néhány óra szerencsétlenkedés gugli -> végre tudok dvd-t nézni igaz menü nélkül -> újraindít megint nem -> reinstall
– negyedik telepítés: úgy tűnik minden jó, kivéve 3D, networkmanager, kinternet autostart, kaffeine DVD filmnézés után csak rootként az eject paranccsal tudom kivenni a DVD-t, ja és ez 11.0-nál is így van.De kérdezem én akkor most kompromisszummentesen kihasználom a gépem képességeit? Mert ha 3 nap szenvedés után 4 év linux használattal erre vagyok képes egy „stabil” disztribúcióval, akkor ez a linux alkalmas arra, hogy meghódítsa a felhasználókat és érdemes legyen rá vírust írni?
Nem akarom ideírni a véleményem.
És!! Írom ezt úgy, hogy szerintem a openSuse 11.0, 11.1 végre leküzdötte a szerintem két legnagyobb hibáját a lassú csomagkezelést és a lassú működést. Ergo nekem még így is kellemes meglepetés az új openSuse.
Zárásként csak azt akartam ebből kihozni, hogy úgy tűnik nekem, hogy elég nagy ellensége magának a linux, nincs szükség semmilyen rivális ármánykodására ahhoz, hogy a felhasználótábor a béka segge alatt maradjon. Mert én úgy gondolom, hogy az az elvárható minimum, hogy a gépem hardvereit jól kezelje egy op.rendszer. A suse meg lemond az ATI-t használókról. Persze biztos vagyok benne, hogy előbb utóbb lesz erre megoldás, de az op.rendszert hardverekhez írják, és én a suse helyében nem adtam volna ki új stabil verziót, amíg ezt nem oldom meg. Tehát én úgy érzem, hogy az egész filozófia, amiből a linux kiindult, amit a bevezetőben írtam nem valósult meg. Márpedig enélkül …
Tehát ez a topic felesleges és értelmetlen. Kár folytatni.
xcut wrote:vector wrote:Javasoljatok nevezési kategóriákat a megkötés annyi, hogy ne Windows alatt csináljátok a pályaműveket.Ez így egy kicsit erős, legyen mondjuk csak szabad szoftver (tehát grafika esetén nem photoshop, hanem gimp). De ha kizárjuk a Windowst, akkor zárjuk ki az OSX-et is.
Ez egy példa volt csak, bár szerintem egy szükségszerű szabálynak kéne lennie. Mert, hogy is van ez? A Windows/OSX alatt készített munka olyan, mintha a gyilkosoddal kefélnél 🙂 Elég nevetséges lenne, ha a szabad szoftver önmaga, nem lenne képes a fejlődésére…
xcut wrote:vector wrote:Javasoljatok nevezési kategóriákat a megkötés annyi, hogy ne Windows alatt csináljátok a pályaműveket.Ez így egy kicsit erős, legyen mondjuk csak szabad szoftver (tehát grafika esetén nem photoshop, hanem gimp). De ha kizárjuk a Windowst, akkor zárjuk ki az OSX-et is.
Ez egy példa volt csak, bár szerintem egy szükségszerű szabálynak kéne lennie. Mert, hogy is van ez? A Windows/OSX alatt készített munka olyan, mintha a gyilkosoddal kefélnél 🙂 Elég nevetséges lenne, ha a szabad szoftver önmaga, nem lenne képes a fejlődésére…
Köszönjük!
Geeco wrote:aztán visszavettem a felbontást 640*480 32bit-re, utána engedte teljes képernyős módba a 800*600 32 bit-et, (addig csak 800*600 4 bit-et engedett max)Ezt olvasva egy kérdés merült fel bennem:
A Guest Additions-t telepítetted? -
SzerzőBejegyzés