Hozzászólások
-
SzerzőBejegyzés
-
2007-07-03-12:42 Hozzászólás: Eszmecserék fejlesztőeszközökről, háborúkról (kádée vs. gnóm) és bármiről #2118428Macskajancsi wrote:Ja, elfelejtettem mondani:
LCoder, rossz hírem van. Úgy tűnik, nem jó lóra tettél.
„Egyre növekszik a linuxos fejlesztések aránya a Windows kárára”
http://www.hwsw.hu/hirek/33727/linux_microsoft_windows_fejlesztes_platform_felmeres_evans_data.html
Azért a hír korrektségéből némileg levon a tény hogy egy kalap alá veszi a PHP-t, a Pythont, a Ruby-t és a Javascriptet, elvégre scriptnyelv mindegyik… Amúgy meg ezt nagyon sokféleképp lehet nézni. A Netbeans is egy program és a Pistike webáruházas is az, darab darab, ha így számolunk akkor valószínűleg igaz a hír.
2007-07-03-12:42 Hozzászólás: Eszmecserék fejlesztőeszközökről, háborúkról (kádée vs. gnóm) és bármiről #2118429Macskajancsi wrote:Ja, elfelejtettem mondani:
LCoder, rossz hírem van. Úgy tűnik, nem jó lóra tettél.
„Egyre növekszik a linuxos fejlesztések aránya a Windows kárára”
http://www.hwsw.hu/hirek/33727/linux_microsoft_windows_fejlesztes_platform_felmeres_evans_data.html
Azért a hír korrektségéből némileg levon a tény hogy egy kalap alá veszi a PHP-t, a Pythont, a Ruby-t és a Javascriptet, elvégre scriptnyelv mindegyik… Amúgy meg ezt nagyon sokféleképp lehet nézni. A Netbeans is egy program és a Pistike webáruházas is az, darab darab, ha így számolunk akkor valószínűleg igaz a hír.
2007-07-03-12:35 Hozzászólás: Eszmecserék fejlesztőeszközökről, háborúkról (kádée vs. gnóm) és bármiről #2118422Macskajancsi wrote:Áruld már el, hogy egy egyfelhasználós otthoni desktopon mik ennek a kockázatai.Olvass vissza picit a felvetés kiindulópontjáig, valamint azt is hogy mit írtam pontosan a dologgal kapcsolatban. Szokás szerint arról van szó hogy írtam valamit, ennek egy részét valaki felkapta, kiemelte a környezetéből és nekiállt gőzerővel cáfolni. Aztán hogy ez nem jött össze akkor persze én vagyok a rosszfiú aki terel, pedig eredetileg (pár oldallal odébb) teljesen más összefüggésben volt a dolog, én egyáltalán nem róttam ezt fel negatívumként, csak megemlítettem hogy a linuxos felhasználók is szeretik a kényelmet, és ezt a rendszer biztosítja is nekik.
Ami a desktopos kockázatot illeti, ez home környezetben nyilván csak annyi hogy öcsike elolvassa a nővére szerelmes leveleit. De nincs olyan hogy egy disztribet csak home júzerek használnak, és ha ez céges környezetben is előfordul az már picit gázos lehet. De mint leírtam korábban is, ezt a dolgot én sem tartom ördögtől valónak.
Ami a defaultból root júzert illeti, volt egy ilyen (ráadásul cégeknek szánt) disztrib pár évvel ezelőtt, még úgy 2003 tájékán (az akkorra már megszűnt Corel linuxból származó debian alapú disztrib volt, szerencsére soha nem terjedt el).
2007-07-03-12:35 Hozzászólás: Eszmecserék fejlesztőeszközökről, háborúkról (kádée vs. gnóm) és bármiről #2118423Macskajancsi wrote:Áruld már el, hogy egy egyfelhasználós otthoni desktopon mik ennek a kockázatai.Olvass vissza picit a felvetés kiindulópontjáig, valamint azt is hogy mit írtam pontosan a dologgal kapcsolatban. Szokás szerint arról van szó hogy írtam valamit, ennek egy részét valaki felkapta, kiemelte a környezetéből és nekiállt gőzerővel cáfolni. Aztán hogy ez nem jött össze akkor persze én vagyok a rosszfiú aki terel, pedig eredetileg (pár oldallal odébb) teljesen más összefüggésben volt a dolog, én egyáltalán nem róttam ezt fel negatívumként, csak megemlítettem hogy a linuxos felhasználók is szeretik a kényelmet, és ezt a rendszer biztosítja is nekik.
Ami a desktopos kockázatot illeti, ez home környezetben nyilván csak annyi hogy öcsike elolvassa a nővére szerelmes leveleit. De nincs olyan hogy egy disztribet csak home júzerek használnak, és ha ez céges környezetben is előfordul az már picit gázos lehet. De mint leírtam korábban is, ezt a dolgot én sem tartom ördögtől valónak.
Ami a defaultból root júzert illeti, volt egy ilyen (ráadásul cégeknek szánt) disztrib pár évvel ezelőtt, még úgy 2003 tájékán (az akkorra már megszűnt Corel linuxból származó debian alapú disztrib volt, szerencsére soha nem terjedt el).
2007-07-03-10:46 Hozzászólás: Eszmecserék fejlesztőeszközökről, háborúkról (kádée vs. gnóm) és bármiről #2118408Vladi wrote:Mostmár ne beszélj bele a vakvilágba!! Légyszíves sorol fel a 2007 január óta megjelent diszribúciókat, melyek telepítésnél felajánlják az automatikus bejelentkezést. Legalább ötöt.Jó hogy nem az utolsó 15 percben megjelent disztribeket kérded… Vagy a SuSE vagy a Mandrake csinálta, az a verzió amivel még a Kylix ment (2005 körül). Amúgy sem az a kérdés hogy ma épp mi van, hanem az hogy a kényelem egy általános felhasználói igény. Amúgy is, használnak ott még 2005 előtti disztribeket is szerteszét az országban…
2007-07-03-10:46 Hozzászólás: Eszmecserék fejlesztőeszközökről, háborúkról (kádée vs. gnóm) és bármiről #2118409Vladi wrote:Mostmár ne beszélj bele a vakvilágba!! Légyszíves sorol fel a 2007 január óta megjelent diszribúciókat, melyek telepítésnél felajánlják az automatikus bejelentkezést. Legalább ötöt.Jó hogy nem az utolsó 15 percben megjelent disztribeket kérded… Vagy a SuSE vagy a Mandrake csinálta, az a verzió amivel még a Kylix ment (2005 körül). Amúgy sem az a kérdés hogy ma épp mi van, hanem az hogy a kényelem egy általános felhasználói igény. Amúgy is, használnak ott még 2005 előtti disztribeket is szerteszét az országban…
2007-07-03-04:23 Hozzászólás: Eszmecserék fejlesztőeszközökről, háborúkról (kádée vs. gnóm) és bármiről #2118404Wait wrote:Ha ezért a Linux a hibás, akkor takarodj be a börtönbe, mert magyar vagy, és volt magyar, amelyik bankot rabolt, amelyik robbantott, gyilkolt, nőket erőszakolt meg. A példa kicsit durva, de igaz.A fene sem mondta hogy hibás. Csak azt hogy a linuxos endjúzerek is szeretik a kényelmet és a linux disztribek egy része is próbál ez ügyben a kedvükben járni. Ahogy azt is írtam hogy szvsz alapjában véve a dolog nem az ördögtől való (szemben az XP-k default admin júzereivel amiért valóban a tökére kellett volna lépni annak aki kitalálta, mivel az XP biztonsági problémáinak úgy a 90%-a nagyjából innen gyökerezik). Megjegyzem ez utóbbival is próbálkozott valamelyik agyament linux disztrib anno, szerencsére a dolog annak rendje és módja szerint kihalt).
2007-07-03-04:23 Hozzászólás: Eszmecserék fejlesztőeszközökről, háborúkról (kádée vs. gnóm) és bármiről #2118405Wait wrote:Ha ezért a Linux a hibás, akkor takarodj be a börtönbe, mert magyar vagy, és volt magyar, amelyik bankot rabolt, amelyik robbantott, gyilkolt, nőket erőszakolt meg. A példa kicsit durva, de igaz.A fene sem mondta hogy hibás. Csak azt hogy a linuxos endjúzerek is szeretik a kényelmet és a linux disztribek egy része is próbál ez ügyben a kedvükben járni. Ahogy azt is írtam hogy szvsz alapjában véve a dolog nem az ördögtől való (szemben az XP-k default admin júzereivel amiért valóban a tökére kellett volna lépni annak aki kitalálta, mivel az XP biztonsági problémáinak úgy a 90%-a nagyjából innen gyökerezik). Megjegyzem ez utóbbival is próbálkozott valamelyik agyament linux disztrib anno, szerencsére a dolog annak rendje és módja szerint kihalt).
2007-07-02-12:51 Hozzászólás: Eszmecserék fejlesztőeszközökről, háborúkról (kádée vs. gnóm) és bármiről #2118368xcut wrote:Próbálkozott -> nem tudott olyan minőségű szoftver kiadni, amilyet akart -> félrerakta későbbre.A próbálkozás alatt kész terméket kell érteni, szépen marketinggel megtámogatva. Hogy aztán senki nem akart venni kooperatív multitaszkra alapuló oprendszert hálózati szervernek az egy dolog.
Az MS elég szutyok dolgokat is kiad (lásd Windows, aminél meg kell várni legalább az első sp-t, ha nem akarsz bétatesztelni; megvan ez Linuxnál is, de ott van mellette egy „stable” ág :))
Windowsnál is. Ott az XP SP/2, és ott a Vista. Régebben volt XP de volt win2k. Azelőt volt win2k de volt NT4.
Szerintem a sebesség a meghatározó faktor. Ott pedig a Windows rendesen el van maradva (teljesen monolitikus kernelt forgatsz, belövöd a CFLAGS-ot rendesen)
Szvsz a monolitkusra forgatott kernellel nem sokat érsz, a procira optimalizált kernellel sem hiszem hogy pár %-nál többet.
Hamarabb Linux az, mint Windows az tuti. Ne feledd, hogy Linux van !x86-ra is…
Sem a windows sem a linux nem való mission-critical helyre. Sem x86-tal sem más procival.
Jó, de pl egy mobilon sokkal gyorsabb az Opera Mini. Azon kívül az igaz, hogy vannak izmos embedded rendszerek, de azért ott sem teljesen mindegy az erőforrásokkal való gazdálkodás….
A mobilok is az egyre erősebb procik felé mennek, pláne hogy fellépnek olyan igények mint GPS, multimédia.
Alapból nincsen engedélyezve, de ez user request. Ezt anno az MS rontotta el.
Alapból a disztrib megkérdezi hogy akarsz-e automatikus bejelentkezést. A júzer meg mond egy igen és ennyi. Persze disztribje válogatja, de már láttam ilyet.
AVG Free antivirus, antispyware, Kerio PF. Linuxra is van vírusírtó bőven, de nem véletlenül nincsen vírus Linuxra…
Azt hiszem a Keiro lesz a bűnös. Ha jól emlékszem én is próbáltam mert valamelyik weblapon olvastam hogy ez a legbiztonságosabb personal firewall, de annyi erőforrást felzabált hogy azonnal leszedtem a fenébe és felraktam egy ZoneAlarm-ot, azóta nincs bajom.
Az hogy a leveleket szűri a vírusirtó a memóriában ott csücsülő és minden mozdulatot figyelő vírusirtóval.rendszerhívások… LOL. Írjak ezer meg egy kis utilityt, mikor Linuxon a /proc alatti fájlokkal ezt egy cat és egy echo párossal elintézem.
Mi a jobb ? Egy API ami neked egy jó kis objektumba leteszi a számodra szükséges infót, vagy egy fájl amit össze-vissza kell szűrögetni hogy megkapd ugyanezt ? Persze attól függ kinek. A mezei júzer hamarabb megtalálja a /proc alrendszert, de egy programnak jóval egyszerűbb az objektumot kezelni.
Szerintem akkor is felesleges ezt felróni hibának. Én jól megvagyok property-k nélkül, mutator függvényekkel.
A klasszikus basic (C64 és társai) programozók függvények és paraméterezhető eljárások nélkül is elvoltak, volt a gosub 1000 és return, ennek ellenére örülök hogy ezek a dolgok benne vannak a C# nyelvben…
Vagy nem váltja le. Van ezer meg egy eszköz, ami sokkal hatékonyabb, mint a PHP, és miért nem terjedtek el?
Elterjedtek. Profi helyen JSP/JSF vagy ASP.NET van. De a Pistike webáruházának elég a PHP+MySQL is, a legtöbb free/olcsó webhostingnál ott vannak (most már, pár éve még elég kemény pénzt elkértek egy nyomorú mysql-ért) és egy hülye is meg tudja tanulni két hét alatt annyira hogy valamit összetákoljon ami olyan mint ha működne. Így aztán sok ilyen van.
Aztán lesz egy lyuk azon a jól megtervezett biztonsági rendszeren… aztán sok…
Lyuk mindenen lehet, a java appletben is találtak pár éve néhányat, a Flash-ben sem hiszem hogy ne lenne.
Viszont Java az van már évek óta telefonokra, és elég sok gyártó van, aki a low-cost telefonjaira nem rakat Windows-t (sokkal gazdaságosabb a saját rendszere). Innentől meg van lőve a dolog, mert ez 99%.
Elég jól terjednek a win-es okostelefonok. Komoly előnyük hogy egységes oprendszerük van, szemben a kicsidehusi dzsunkán fejlesztett egyedi rendszerével. Persze a javának hála a játékok mennek ez utóbbin is, de más sem nagyon. Ráadásul a kicsidehusi cuccok általában vasban is olyan bénák hogy a telefonáláson kívül max. az egyszerűbb játékok futkároznak el rajtuk.
A Linux nem Windows. Eddig jó volt ez a shared libesdi, ezután is jó lesz, mert nem egy kézben van a dolog -> nehezebb exploitolni. Azon kívül nézegesd csak a KDE4-et meg az API-ját, és reménykedj, hogy talán 5 év múlva elér a Windows valami hasonló szintet…
A win32 soha nem fogja elérni a KDE szintjét, mivel ez utóbbi OOP. De nézd meg a 3.5-ös .NET-et… Amíg a linuxnak a win32 volt a konkurrenciája volt némi esélye, mivel ez utóbbi sem épp programozóbarát dolog. De a .NET-tel már picit nehezebb a verseny. Amúgy a KDE is szép példa erre, elég jól elhúzott a Gnome-hoz képest, a júzerek nagy többsége ezt használja, pedig a legtöbb distro szeretne szabadulni tőle. Miért szeretik a júzerek ? Egyebe közt mert jobb az API, így könnyebb rá jó programokat írni mint Gnome alá, így több is a jó program (plusz aki a KDE felületét tervezte nem volt teljesen hülye).
2007-07-02-12:51 Hozzászólás: Eszmecserék fejlesztőeszközökről, háborúkról (kádée vs. gnóm) és bármiről #2118369xcut wrote:Próbálkozott -> nem tudott olyan minőségű szoftver kiadni, amilyet akart -> félrerakta későbbre.A próbálkozás alatt kész terméket kell érteni, szépen marketinggel megtámogatva. Hogy aztán senki nem akart venni kooperatív multitaszkra alapuló oprendszert hálózati szervernek az egy dolog.
Az MS elég szutyok dolgokat is kiad (lásd Windows, aminél meg kell várni legalább az első sp-t, ha nem akarsz bétatesztelni; megvan ez Linuxnál is, de ott van mellette egy „stable” ág :))
Windowsnál is. Ott az XP SP/2, és ott a Vista. Régebben volt XP de volt win2k. Azelőt volt win2k de volt NT4.
Szerintem a sebesség a meghatározó faktor. Ott pedig a Windows rendesen el van maradva (teljesen monolitikus kernelt forgatsz, belövöd a CFLAGS-ot rendesen)
Szvsz a monolitkusra forgatott kernellel nem sokat érsz, a procira optimalizált kernellel sem hiszem hogy pár %-nál többet.
Hamarabb Linux az, mint Windows az tuti. Ne feledd, hogy Linux van !x86-ra is…
Sem a windows sem a linux nem való mission-critical helyre. Sem x86-tal sem más procival.
Jó, de pl egy mobilon sokkal gyorsabb az Opera Mini. Azon kívül az igaz, hogy vannak izmos embedded rendszerek, de azért ott sem teljesen mindegy az erőforrásokkal való gazdálkodás….
A mobilok is az egyre erősebb procik felé mennek, pláne hogy fellépnek olyan igények mint GPS, multimédia.
Alapból nincsen engedélyezve, de ez user request. Ezt anno az MS rontotta el.
Alapból a disztrib megkérdezi hogy akarsz-e automatikus bejelentkezést. A júzer meg mond egy igen és ennyi. Persze disztribje válogatja, de már láttam ilyet.
AVG Free antivirus, antispyware, Kerio PF. Linuxra is van vírusírtó bőven, de nem véletlenül nincsen vírus Linuxra…
Azt hiszem a Keiro lesz a bűnös. Ha jól emlékszem én is próbáltam mert valamelyik weblapon olvastam hogy ez a legbiztonságosabb personal firewall, de annyi erőforrást felzabált hogy azonnal leszedtem a fenébe és felraktam egy ZoneAlarm-ot, azóta nincs bajom.
Az hogy a leveleket szűri a vírusirtó a memóriában ott csücsülő és minden mozdulatot figyelő vírusirtóval.rendszerhívások… LOL. Írjak ezer meg egy kis utilityt, mikor Linuxon a /proc alatti fájlokkal ezt egy cat és egy echo párossal elintézem.
Mi a jobb ? Egy API ami neked egy jó kis objektumba leteszi a számodra szükséges infót, vagy egy fájl amit össze-vissza kell szűrögetni hogy megkapd ugyanezt ? Persze attól függ kinek. A mezei júzer hamarabb megtalálja a /proc alrendszert, de egy programnak jóval egyszerűbb az objektumot kezelni.
Szerintem akkor is felesleges ezt felróni hibának. Én jól megvagyok property-k nélkül, mutator függvényekkel.
A klasszikus basic (C64 és társai) programozók függvények és paraméterezhető eljárások nélkül is elvoltak, volt a gosub 1000 és return, ennek ellenére örülök hogy ezek a dolgok benne vannak a C# nyelvben…
Vagy nem váltja le. Van ezer meg egy eszköz, ami sokkal hatékonyabb, mint a PHP, és miért nem terjedtek el?
Elterjedtek. Profi helyen JSP/JSF vagy ASP.NET van. De a Pistike webáruházának elég a PHP+MySQL is, a legtöbb free/olcsó webhostingnál ott vannak (most már, pár éve még elég kemény pénzt elkértek egy nyomorú mysql-ért) és egy hülye is meg tudja tanulni két hét alatt annyira hogy valamit összetákoljon ami olyan mint ha működne. Így aztán sok ilyen van.
Aztán lesz egy lyuk azon a jól megtervezett biztonsági rendszeren… aztán sok…
Lyuk mindenen lehet, a java appletben is találtak pár éve néhányat, a Flash-ben sem hiszem hogy ne lenne.
Viszont Java az van már évek óta telefonokra, és elég sok gyártó van, aki a low-cost telefonjaira nem rakat Windows-t (sokkal gazdaságosabb a saját rendszere). Innentől meg van lőve a dolog, mert ez 99%.
Elég jól terjednek a win-es okostelefonok. Komoly előnyük hogy egységes oprendszerük van, szemben a kicsidehusi dzsunkán fejlesztett egyedi rendszerével. Persze a javának hála a játékok mennek ez utóbbin is, de más sem nagyon. Ráadásul a kicsidehusi cuccok általában vasban is olyan bénák hogy a telefonáláson kívül max. az egyszerűbb játékok futkároznak el rajtuk.
A Linux nem Windows. Eddig jó volt ez a shared libesdi, ezután is jó lesz, mert nem egy kézben van a dolog -> nehezebb exploitolni. Azon kívül nézegesd csak a KDE4-et meg az API-ját, és reménykedj, hogy talán 5 év múlva elér a Windows valami hasonló szintet…
A win32 soha nem fogja elérni a KDE szintjét, mivel ez utóbbi OOP. De nézd meg a 3.5-ös .NET-et… Amíg a linuxnak a win32 volt a konkurrenciája volt némi esélye, mivel ez utóbbi sem épp programozóbarát dolog. De a .NET-tel már picit nehezebb a verseny. Amúgy a KDE is szép példa erre, elég jól elhúzott a Gnome-hoz képest, a júzerek nagy többsége ezt használja, pedig a legtöbb distro szeretne szabadulni tőle. Miért szeretik a júzerek ? Egyebe közt mert jobb az API, így könnyebb rá jó programokat írni mint Gnome alá, így több is a jó program (plusz aki a KDE felületét tervezte nem volt teljesen hülye).
-
SzerzőBejegyzés
legutóbbi hsz