Hozzászólások
-
Bejegyzés
-
uzsolt wrote:Kérem szépen! Mi a f@sz köze van a .net-nek a nyílt forráskód elleni támadáshoz? Valaki zárja már be, és nyisson egy LCoder-es topikot, ahol a véleményeket ütköztetni lehet, valamint ahol nyomon követhetjük a kde és a gnóm háborúját!!!
Már bocs, de ha jól emlékszem nem én hoztam fel ebben a topicban a .NET-es dolgot, így az LCoderezés ebben a tekintetben talán nem indokolt. A linuxot a közigazgatás témában pedig nagyon is helye van a dolognak, mivel az ottani bevezetés elsősorban az egyedi ügyviteli rendszerek portolásán múlik, nem az a fő költség hogy az M$Office 2k3 után M$Office 2k7-et tanul-e meg Jucika vagy OpenOffice.org-ot hanem az hogy mennyiért lehet portolni a meglévő rendszereket az egyik vagy másik platformra, illetve mennyiért lehet új rendszert írni / módosítani a meglévőt itt vagy ott. Lásd a Müncheni példát ahol nagy durral nekiálltak lecserélni a windowst linuxra aztán sok kicsi vmware licensz vásárlás lett a dologból
. Azóta persze már lehet hogy megoldották…Azt amúgy én is támogatnám ha egy adott dologgal egy adott topicban foglalkoznánk, de ha valaki felvet valamit negatívan veled kapcsolatban akkor te is megvéded magad gondolom, azaz válaszolsz a felvetésre.
Macskajancsi wrote:A minimum az, amit erről gondolok, hogy a mondandód felét nem írtad le, vagy nem olvastad át, mielőtt beküldted.
Arra gondolni sem merek, hogy ezt komolyan gondoltad.Bocs, azt hiszem félreérthető voltam (bár szvsz a szövegkörnyezetben hagyva a mondatot talán nem). Úgy értettem hogy rövidebb mint az enterprise változatoké, nem úgy hogy rövidebb mint fél év.
Macskajancsi wrote:A minimum az, amit erről gondolok, hogy a mondandód felét nem írtad le, vagy nem olvastad át, mielőtt beküldted.
Arra gondolni sem merek, hogy ezt komolyan gondoltad.Bocs, azt hiszem félreérthető voltam (bár szvsz a szövegkörnyezetben hagyva a mondatot talán nem). Úgy értettem hogy rövidebb mint az enterprise változatoké, nem úgy hogy rövidebb mint fél év.
Pingus wrote:Hát remélem akkor, hogy a .NET-el bejön a számításod. És azon sem csodálkozom
hogy vágysz Linux-ra is.
Mono-val nem vagyok egyáltalán képben és a .NET-el sem.
Mono – .NET kompatibilitás ugye még nem teljesen megoldott ?Sajnos messze sem, de arra azért jó hogy kisebb dolgokat összeüssön az ember linux alá, bár azt javával is megtehetem, de valahogy a mono-t linuxközelibbnek érzem mint a javát. Ezzel együtt ha nagyobb linuxos projectre kapnék megbízást javában kezdenék bele, már ha bevállalnám. Aminek hirtelen nincs nagy esélye mivel annyira nem ismerem a java platformot hogy nagyobb melót be merjek vállalni vele – de ha pici lélegzethez jutok a mostani projectem mellett akkor ezen valószínűleg változtatni fogok.
Pingus wrote:Hát remélem akkor, hogy a .NET-el bejön a számításod. És azon sem csodálkozom
hogy vágysz Linux-ra is.
Mono-val nem vagyok egyáltalán képben és a .NET-el sem.
Mono – .NET kompatibilitás ugye még nem teljesen megoldott ?Sajnos messze sem, de arra azért jó hogy kisebb dolgokat összeüssön az ember linux alá, bár azt javával is megtehetem, de valahogy a mono-t linuxközelibbnek érzem mint a javát. Ezzel együtt ha nagyobb linuxos projectre kapnék megbízást javában kezdenék bele, már ha bevállalnám. Aminek hirtelen nincs nagy esélye mivel annyira nem ismerem a java platformot hogy nagyobb melót be merjek vállalni vele – de ha pici lélegzethez jutok a mostani projectem mellett akkor ezen valószínűleg változtatni fogok.
Pingus wrote:Hali !
Miután full-extra-absolute OFF lett a topic, mert már rongyosra tárgyaltuk, illetve eljátszadoztam
magam is a Linux-paranoia képességeivel és látom hogy 0,001% a virus-veszély esélye,Szvsz a userek 99%-a az életben nem fogja ennyire szigorítva használni a linuxát. Nekik még az a „szigorúság” is sok amit a Vista vezetett be, hogy a húzósabb (admin jogokat) igénylő műveleteknél root jelszót kér (amit egyébként egy mezei, nem paranoiás linux is megtesz lépten und nyomon…) . Ezzel együtt szvsz nem túl sokára elég gyászos lesz a helyzet vírusok szempontjából: a linux soha nem volt jó terep nekik, a vista pedig eléggé megnehezíti az életüket az XP-hez képest. Én mindkét vonalon drasztikus csökkenésre tippelek. Őszintén szólva ennek egyébként nagyon örülnék: a windowsban igazán egy nagyon undorító dolog van: a vírusirtó.
Pingus wrote:LCoder úgy látom dacos a Kylix halála miatt.
Hogy LCder végleg megszabadulhasson Kylix-csőd okozta pshycho-traumájától,
ajánlom hogy végleg felejtse el.A Kylix meghalt. A Borland nem fejleszti tovább. Kylix 3-at még felszenvedhetted
mondjuk SuSe9.1-re, talán 9.2-re, de pl a MySQL-connector nem ment a
4.0 verziójú MySQL server-el sem, a Kylix gyári eszközével, kivéve ha egy
(már nem emlékszem kik)Tény hogy picit morcos vagyok a dolog miatt, de az elfelejtés megtörtént. Max. akkor kapom fel a vizet amikor valaki a linuxok kiváló kompatibilitásáról beszél. Az ok hogy a Borland nem fejleszti tovább (pontosabban nem ok, de nincs mit tenni), de hogy a 2.6.9 és a 2.6.10 között olyat változik a kernel hogy máról holnapra nem műxik a Kylixban a debugger már nem igazán az, és az sem hogy előzőleg is már csak LD_ASSUME_KERNEL és különféle egyéb varázslásokkal (unicode, LC_NUMERIC, stb) lehetett életben tartani. MySQL kevésbé zavart, az adatbáziskezelő amúgy is postgresql és firebird körül kezdődik /majdnem firefoxot írtam, ezt a két tüzes állatkát mindig összekeverem
/, ez utóbbival pedig 1.5-ig elég jól elvolt.Másik az, hogy a Kylix zárt és FIZETŐS volt.
A fenét sem zavart volna. Előzőleg a wxWidgets-szel szenvedtem (akkor még wxWindows volt a neve), ott meg azért kellett kidobni a kódot mert meglehetősen viharos sebességgel változott az API, méghozzá nem kicsit hanem nagyot. Plusz a megbízhatóság terén is kihívásokkal küzdött.
Harmadik, hogy soha nem volt igazán platform-független.
EgyKylix-ban írt alkalmazást erősen kézzel kellett forrás-szinten bűvölni,hogy esetleg Delphi alatt is compilálható legyen, bár megoldható volt.
Harmadik az, hogy wine segítséggel futott.
Nem igazán vált be.Nálam elég jól muzsikált. Kellett egy kis konvertálóprogi ami a Kylix és a Delphi közötti bugokat egyeztette, de ettől eltekintve meg lehetett oldani.
Én pl Java-t javasolnám és a NetBeans IDE 6.0(M9)-et, amely már alkalmas
GUI-felületen adatbázis-alkalmazások fejlesztésére is.Ismerem, valóban nem rossz, bár a Visual Studió szvsz némileg jobb, és főleg gyorsabban fejlődik. A NB kb. a VS 2003/.NET 1.1 szintje (bár UML-ben fényévekkel jobb mint bármi más) viszont ma már VS2k5 az aktuális verzió, a .NET 3.0-nál tart, és úton van a 3.5 és a VS2008. Ezzel együtt van némi nosztalgiám a linux iránt, elvégre az elmúlt évtizedet ez alatt fejlesztettem, és picit morcos vagyok hogy váltanom kellett, de nekem nagyon úgy tűnik hogy inkább a .NET a jövő. És emiatt vagyok igazán morcos…
Pingus wrote:Hali !
Miután full-extra-absolute OFF lett a topic, mert már rongyosra tárgyaltuk, illetve eljátszadoztam
magam is a Linux-paranoia képességeivel és látom hogy 0,001% a virus-veszély esélye,Szvsz a userek 99%-a az életben nem fogja ennyire szigorítva használni a linuxát. Nekik még az a „szigorúság” is sok amit a Vista vezetett be, hogy a húzósabb (admin jogokat) igénylő műveleteknél root jelszót kér (amit egyébként egy mezei, nem paranoiás linux is megtesz lépten und nyomon…) . Ezzel együtt szvsz nem túl sokára elég gyászos lesz a helyzet vírusok szempontjából: a linux soha nem volt jó terep nekik, a vista pedig eléggé megnehezíti az életüket az XP-hez képest. Én mindkét vonalon drasztikus csökkenésre tippelek. Őszintén szólva ennek egyébként nagyon örülnék: a windowsban igazán egy nagyon undorító dolog van: a vírusirtó.
Pingus wrote:LCoder úgy látom dacos a Kylix halála miatt.
Hogy LCder végleg megszabadulhasson Kylix-csőd okozta pshycho-traumájától,
ajánlom hogy végleg felejtse el.A Kylix meghalt. A Borland nem fejleszti tovább. Kylix 3-at még felszenvedhetted
mondjuk SuSe9.1-re, talán 9.2-re, de pl a MySQL-connector nem ment a
4.0 verziójú MySQL server-el sem, a Kylix gyári eszközével, kivéve ha egy
(már nem emlékszem kik)Tény hogy picit morcos vagyok a dolog miatt, de az elfelejtés megtörtént. Max. akkor kapom fel a vizet amikor valaki a linuxok kiváló kompatibilitásáról beszél. Az ok hogy a Borland nem fejleszti tovább (pontosabban nem ok, de nincs mit tenni), de hogy a 2.6.9 és a 2.6.10 között olyat változik a kernel hogy máról holnapra nem műxik a Kylixban a debugger már nem igazán az, és az sem hogy előzőleg is már csak LD_ASSUME_KERNEL és különféle egyéb varázslásokkal (unicode, LC_NUMERIC, stb) lehetett életben tartani. MySQL kevésbé zavart, az adatbáziskezelő amúgy is postgresql és firebird körül kezdődik /majdnem firefoxot írtam, ezt a két tüzes állatkát mindig összekeverem
/, ez utóbbival pedig 1.5-ig elég jól elvolt.Másik az, hogy a Kylix zárt és FIZETŐS volt.
A fenét sem zavart volna. Előzőleg a wxWidgets-szel szenvedtem (akkor még wxWindows volt a neve), ott meg azért kellett kidobni a kódot mert meglehetősen viharos sebességgel változott az API, méghozzá nem kicsit hanem nagyot. Plusz a megbízhatóság terén is kihívásokkal küzdött.
Harmadik, hogy soha nem volt igazán platform-független.
EgyKylix-ban írt alkalmazást erősen kézzel kellett forrás-szinten bűvölni,hogy esetleg Delphi alatt is compilálható legyen, bár megoldható volt.
Harmadik az, hogy wine segítséggel futott.
Nem igazán vált be.Nálam elég jól muzsikált. Kellett egy kis konvertálóprogi ami a Kylix és a Delphi közötti bugokat egyeztette, de ettől eltekintve meg lehetett oldani.
Én pl Java-t javasolnám és a NetBeans IDE 6.0(M9)-et, amely már alkalmas
GUI-felületen adatbázis-alkalmazások fejlesztésére is.Ismerem, valóban nem rossz, bár a Visual Studió szvsz némileg jobb, és főleg gyorsabban fejlődik. A NB kb. a VS 2003/.NET 1.1 szintje (bár UML-ben fényévekkel jobb mint bármi más) viszont ma már VS2k5 az aktuális verzió, a .NET 3.0-nál tart, és úton van a 3.5 és a VS2008. Ezzel együtt van némi nosztalgiám a linux iránt, elvégre az elmúlt évtizedet ez alatt fejlesztettem, és picit morcos vagyok hogy váltanom kellett, de nekem nagyon úgy tűnik hogy inkább a .NET a jövő. És emiatt vagyok igazán morcos…
Macskajancsi wrote:Nem a java-ról van szó konkrétan, hanem az elvről.Én pont az elvről beszéltem. A válaszban nem az a lényeg hogy kevés a javás program hanem hogy miért…
Macskajancsi wrote:Hát nem is. Minek?
De ez megint terelés. Mint te magad is írtad, vállalatirányítási környezetben egyrészt nem használunk desktoprendszert, de ha netán mégis, akkor vedd figyelembe, hogy a desktoplinuxok támogatási ciklusa sem fél év. Ne keverd össze az új kiadás megjelenését a támogatási idővel.Nem keverem. A desktop linuxok támogatási ciklusa is rövidebb. Az enterprise linux azért az ami hogy ne kelljen túl gyakran levakarni -> nem változik annyira sűrűn hogy ez védelmet jelentsen. Ez persze csak akkor igaz ha a linux elterjed desktopon (nem elsősorban a home user fog linuxozni).
Macskajancsi wrote:A dist upgrade nem azt jelenti, amit itt elhinteni szándékozol.A dist upgrade az amikor a SuSE 10.0-ból 10.1-et csinálsz. Azt jelenti hogy gyakorlatilag a configfájlok kivételével mindent lefrissítesz. Ezt éles környezetben nem szívesen teszi az ember.
Macskajancsi wrote:(Abszolút OFF:
Azt hiszem, rájöttem, mi a bajod. A Borland megszüntette a kylix linuxos implementációját. Ezen buktál cca. 120ezer kemény Ft-ot, és arra a következtetésre jutottál, hogy linuxon nincs normális fejlesztőeszköz, meg az egész linux úgy sz@r, ahogy van.)A 120 ezer forint a legkevesebb. Az a 6 évem ami benne van az már sokkal húzósabb (saját report generátor, dobozos ügyviteli szoftver, stb). De én már a Kylix előtt is linuxoztam, úgy 98 óta szinte csak ennek a programozásából élek, amikor kezdtem akkor a C++-on kívül nem sok minden volt, ahhoz is csak emacs, majd KWrite + ddd, később amikor megjelent KDevelop, bár a kezdeti verziói nem voltak sokkal többek mint egy picit felturbózott KWrite. A gond az hogy a javán kívül most sem nagyon van. A Kylix alapjában véve jó dolog lett volna ha továbbviszi a Borland. De ehelyett a .NET-es vonalat választotta (szvsz amúgy rosszul – a Visual Studió mellett szerintem hosszú távon nem sok fű terem ott neki, míg linuxon sokáig kihúzhatta volna). De ez már tényleg OFF.
Macskajancsi wrote:Nem a java-ról van szó konkrétan, hanem az elvről.Én pont az elvről beszéltem. A válaszban nem az a lényeg hogy kevés a javás program hanem hogy miért…
Macskajancsi wrote:Hát nem is. Minek?
De ez megint terelés. Mint te magad is írtad, vállalatirányítási környezetben egyrészt nem használunk desktoprendszert, de ha netán mégis, akkor vedd figyelembe, hogy a desktoplinuxok támogatási ciklusa sem fél év. Ne keverd össze az új kiadás megjelenését a támogatási idővel.Nem keverem. A desktop linuxok támogatási ciklusa is rövidebb. Az enterprise linux azért az ami hogy ne kelljen túl gyakran levakarni -> nem változik annyira sűrűn hogy ez védelmet jelentsen. Ez persze csak akkor igaz ha a linux elterjed desktopon (nem elsősorban a home user fog linuxozni).
Macskajancsi wrote:A dist upgrade nem azt jelenti, amit itt elhinteni szándékozol.A dist upgrade az amikor a SuSE 10.0-ból 10.1-et csinálsz. Azt jelenti hogy gyakorlatilag a configfájlok kivételével mindent lefrissítesz. Ezt éles környezetben nem szívesen teszi az ember.
Macskajancsi wrote:(Abszolút OFF:
Azt hiszem, rájöttem, mi a bajod. A Borland megszüntette a kylix linuxos implementációját. Ezen buktál cca. 120ezer kemény Ft-ot, és arra a következtetésre jutottál, hogy linuxon nincs normális fejlesztőeszköz, meg az egész linux úgy sz@r, ahogy van.)A 120 ezer forint a legkevesebb. Az a 6 évem ami benne van az már sokkal húzósabb (saját report generátor, dobozos ügyviteli szoftver, stb). De én már a Kylix előtt is linuxoztam, úgy 98 óta szinte csak ennek a programozásából élek, amikor kezdtem akkor a C++-on kívül nem sok minden volt, ahhoz is csak emacs, majd KWrite + ddd, később amikor megjelent KDevelop, bár a kezdeti verziói nem voltak sokkal többek mint egy picit felturbózott KWrite. A gond az hogy a javán kívül most sem nagyon van. A Kylix alapjában véve jó dolog lett volna ha továbbviszi a Borland. De ehelyett a .NET-es vonalat választotta (szvsz amúgy rosszul – a Visual Studió mellett szerintem hosszú távon nem sok fű terem ott neki, míg linuxon sokáig kihúzhatta volna). De ez már tényleg OFF.
Anno volt valami cikk az Ogg Vorbisról még régen hogy a srác aki kifejlesztette mit beletett hogy csináljon egy jó formátumot, még a házassága is ráment a dologra de nem igazán terjedt el a formátum, ha jól emlékszem ott olvastam erről a lebegőpontos dologról. Az mp3-mat a legegyszerűbb esetben erre a célra kifejlesztett IC játssza le ami belül valószínűleg valami nagyon primitív, ROM-mal egybegyógyított előre programozott mikrovezérlőt takar, márpedig ezek közül az egyszerűbbek tényleg elég fapadosak tudnak lenni programozás szempontjából. A fapados pedig 8 vagy esetleg 4 biteset jelent. Az ilyenekkel pedig elég nehéz lebegőpontosdit játszani, főleg gyorsan. Anno a 8 bites procik korában a lebegőpontos számok kezelése nem volt egy egyszerű, és pláne gyors művelet.
Bár persze megoldani sok mindent meg lehet, őszintén szólva én nem ismerem az ogg mögött lévő algoritmusokat. Szvsz a gyártók azért ha tudtak volna biztosan szabadulnak az MP3-tól, egyrészt a licenszdíj, másrészt a nem egészen tisztázott jogi helyzet miatt (még a M$ is megszívta, pedig ő fizetett mint a katonatiszt, kérdés ki a tulaj).
. Azóta persze már lehet hogy megoldották…
/, ez utóbbival pedig 1.5-ig elég jól elvolt.
legutóbbi hsz