LCoder

Hozzászólások

10 bejegyzés megtekintése - 321-330 / 475
  • Szerző
    Bejegyzés
  • Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114606
    LCoder
    Felhasználó
      slate wrote:
      A II fejezet arról szól röviden, hogy az MS licensz sokba kerül egy magyarországi mikrovállalkozásnak. Ezt azzal támasztja alá, hogy az OEM XP és az office együtt 130ezer (nekik nincs MLT vagy mia szösz), és ez kb egyhavi minimálbér költsége. Tesz egy becslést az alaptőkére is. A számok szerintem stimmelnek. 

      Nem stimmelnek. Office 2003 pro OEM 64 500 a Szoftver ABC-nél, de annak szvsz nincs különösebb akadálya hogy egy cég OpenOffice-t használjon windowson – én is azt teszem, méghozzá nem is az ára miatt elsősorban hanem azért mert jobban kedvelem mint a M$ Office-t (kevésbé hajlamos azt csinálni amit ő szeretne ahelyett hogy azt csinálná amit én szeretnék). Idáig még nem nagyon ütköztem kompatiblitási akadályba, kivéve egy-két microsoftos oldalról letöltött doksit.

      slate wrote:
      A költségvetés licenszköltségeire nem ezt mondják. Ott egy felmérést hivatkoztak be (aminek nem találtam nyomát a neten) :

      A licenc-díjak 20%-át teszik ki az IT költségvetésnek

      Ez sok mindentől függ. De ahogy elnéztem a vasakat egy-két közszférában üzemelő gépen, ez a 20% még durván alá van becsülve. Nem azért mert annyira sokat költenének a szofver beszerzésére hanem mert annyira keveset költenek gépre.

      AzEurópai Unió egy 2006 évben publikált tanulmányában azt állítja, hogyaz EU informatikai jövője üzletileg is a szabad szoftver, ez ad azEurópai szoftveriparnak felzárkózási (előzési) esélyt az AmerikaiEgyesült Államok szoftveriparához.

      Akkor az európai szoftveriparnak vége. Ugyanis üzletileg szabad szoftverből (legalábbis a FOSS-ból) megélni nemigen lehet, ugyanis a szomszéd Pistike pont ugyanúgy tudja supportálni mint az aki milliókat elkölt a fejlesztésre. De a cégeknek sem éri meg ebbe invesztálni: ha én a Gipsz Jakab Kft kifejlesztetem a rendszeremet majd bedobom a közösbe open source-ként az azt jelenti hogy én ráköltöttem mondjuk 20 milliót a kifejlesztésre (és esetleg benne vannak az egyedi üzleti folyamataim is amitől jobb vagyok mint a szomszéd) akkor az újonnan induló Beton Jenő Kft-nek aki ugyanazzal foglalkozik mint én adtam 20 millió forint tőkét, elvégre ezt neki már nem kell kifejlesztenie, ő már egy kész, jól kitalált, tesztelt programot kap a kezébe ingyen. Azaz a Beton Jenő Kft ennyivel olcsóbban adhatja a terméket -> Gipsz Jakab Kft lassan de biztosan tönkremegy, Beton Jenő meg jót röhög a lúzer Gipsz Jakab Kft-n. Persze nyílt forráskódú de nem free megoldást el tudok képzelni, olyan titoktartási szerződéssel a júzer felé hogy ha harmadik félnek kiadja akkor a gatyáját is ráfizeti, ilyen eddig is volt.

      Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114561
      LCoder
      Felhasználó
        majorlacko wrote:
        Ki az a Fletó? Kabarészinész?

        Miniszterelnök. „Becsületes” nevén Gyurcsány Ferenc.

        Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114562
        LCoder
        Felhasználó
          majorlacko wrote:
          Ki az a Fletó? Kabarészinész?

          Miniszterelnök. „Becsületes” nevén Gyurcsány Ferenc.

          Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114555
          LCoder
          Felhasználó
            kisbetu wrote:
            majorlacko wrote:
            A 30-on felüli generációk alkalmatlanok erre

            Igazad van. Dunába velü(n)k!

            Ja, ez majdnem olyan jó mint a Fletónak a szövege volt az öregecske feleségekről meg a szaudi terrorista focistákról.  41.gif

            Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114556
            LCoder
            Felhasználó
              kisbetu wrote:
              majorlacko wrote:
              A 30-on felüli generációk alkalmatlanok erre

              Igazad van. Dunába velü(n)k!

              Ja, ez majdnem olyan jó mint a Fletónak a szövege volt az öregecske feleségekről meg a szaudi terrorista focistákról.  41.gif

              Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114553
              LCoder
              Felhasználó
                slate wrote:
                Úgy látom, azért értelmesebb hozzászólás is született.
                http://www.linux.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=742

                Ennek a költségnek 30–35%-a Microsoft szoftver, ez pedig nagyjából egyhavi költsége egy minimálbérrel fizetett alkalmazottnak, és csaknem duplája az állam által egy dolgozó után elvárt befizetésnek (ami 43 870 Ft).

                SZSZI hülyeségeket beszél (amúgy egyébként kíváncsi lennék hogy miből élnek, elvégre amennyire én látom viszonylag komoly pénz van mögöttük, viszont kíváncsi lennék  honnan). Ez OEM Vista úgy 30 ezer forint, az odáig stimmel. Ezzel szemben a minimálbér 65 000 forint, de ehhez még számolj hozzá majdnem ugyanennyit amit a cég fizet a dolgozó után. Azaz a windows ára a minimálbéres dolgozó bérköltségének kb 1/4-ede, ráadásul egyszeri költség, ha egyszer megvetted akkor úgy 5 évig a microsofttól nyugtod van. És a minimálbéren fizetett dolgozó legtöbbször max. lapátot és vödröt használ, nem számítógépet… Ez a megközelítés úgy hülyeség ahogy van. Én ha ilyen irányba érvelnék sokkal inkább a biztonságot, a vírusokat illetve az egy amerikai szoftvercégnek történő kiszolgáltatottságot hoznám elő, költség oldalon ezt nehéz megfogni, pláne ha valaki ilyen érdekesen számol… Ráadásul a költségvetés nem úgy veszi a szoftvert mint Gipsz Jakabka az utcáról betévedve a Szoftver ABC-be, nagy mennyiség esetén a Microsoft kedvezményt ad (MLP-nek hívják ha jól emléxem), költségvetés szinten pedig valószínűleg egyedi alku van a licenszelés mögött.

                Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114554
                LCoder
                Felhasználó
                  slate wrote:
                  Úgy látom, azért értelmesebb hozzászólás is született.
                  http://www.linux.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=742

                  Ennek a költségnek 30–35%-a Microsoft szoftver, ez pedig nagyjából egyhavi költsége egy minimálbérrel fizetett alkalmazottnak, és csaknem duplája az állam által egy dolgozó után elvárt befizetésnek (ami 43 870 Ft).

                  SZSZI hülyeségeket beszél (amúgy egyébként kíváncsi lennék hogy miből élnek, elvégre amennyire én látom viszonylag komoly pénz van mögöttük, viszont kíváncsi lennék  honnan). Ez OEM Vista úgy 30 ezer forint, az odáig stimmel. Ezzel szemben a minimálbér 65 000 forint, de ehhez még számolj hozzá majdnem ugyanennyit amit a cég fizet a dolgozó után. Azaz a windows ára a minimálbéres dolgozó bérköltségének kb 1/4-ede, ráadásul egyszeri költség, ha egyszer megvetted akkor úgy 5 évig a microsofttól nyugtod van. És a minimálbéren fizetett dolgozó legtöbbször max. lapátot és vödröt használ, nem számítógépet… Ez a megközelítés úgy hülyeség ahogy van. Én ha ilyen irányba érvelnék sokkal inkább a biztonságot, a vírusokat illetve az egy amerikai szoftvercégnek történő kiszolgáltatottságot hoznám elő, költség oldalon ezt nehéz megfogni, pláne ha valaki ilyen érdekesen számol… Ráadásul a költségvetés nem úgy veszi a szoftvert mint Gipsz Jakabka az utcáról betévedve a Szoftver ABC-be, nagy mennyiség esetén a Microsoft kedvezményt ad (MLP-nek hívják ha jól emléxem), költségvetés szinten pedig valószínűleg egyedi alku van a licenszelés mögött.

                  Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114537
                  LCoder
                  Felhasználó
                    vizsla wrote:
                    Az előbb, meg azért sírtál, hogy azért sz@r a linuksz, mert az elavult libeket kidobják…
                    Most döntsd már el, hogy mi miatt sírsz. (Ha kompatibilis marad, akkor azért, ha nem akkor azért.)

                    Én semmi miatt nem sírok, mindennek megvan az előnye és a hátránya. És van ahol az adott dolog hasznos, van ahol káros.
                    A clipper program 2007-ben, a VFAT, a win9x egyértelműen egészségtelen. A win32 kétélű: a maga idejében is elavult volt, ugyanakkor az hogy egységes környezetet biztosított a programoknak a linux 10000 libes rémálmával szemben határozott előnynek bizonyult. Ma a win32-nek szvsz a múzeumban lenne a helye (ahogy a legtöbb linuxos libnek is) ugyanakkor kompatiblitás szempontjából még biztos hogy marad még jó ideig. Ugyanakkor a jövőbe két út vezet legalábbis szvsz: a .NET és a Java. A kettő közül szvsz az előbbi az életképesebb, bár tény hogy ez utóbbit lényegesen kevésbé mélyen ismerem, bár némi rálátásom ez utóbbira is van.

                    De ha megnézed Pl. a linux kernelt, ott határozottan előnyös hogy nem volt túl nagy forradalom: a drivereket nem kellett újraírni – szemben a Vistával.

                    Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114538
                    LCoder
                    Felhasználó
                      vizsla wrote:
                      Az előbb, meg azért sírtál, hogy azért sz@r a linuksz, mert az elavult libeket kidobják…
                      Most döntsd már el, hogy mi miatt sírsz. (Ha kompatibilis marad, akkor azért, ha nem akkor azért.)

                      Én semmi miatt nem sírok, mindennek megvan az előnye és a hátránya. És van ahol az adott dolog hasznos, van ahol káros.
                      A clipper program 2007-ben, a VFAT, a win9x egyértelműen egészségtelen. A win32 kétélű: a maga idejében is elavult volt, ugyanakkor az hogy egységes környezetet biztosított a programoknak a linux 10000 libes rémálmával szemben határozott előnynek bizonyult. Ma a win32-nek szvsz a múzeumban lenne a helye (ahogy a legtöbb linuxos libnek is) ugyanakkor kompatiblitás szempontjából még biztos hogy marad még jó ideig. Ugyanakkor a jövőbe két út vezet legalábbis szvsz: a .NET és a Java. A kettő közül szvsz az előbbi az életképesebb, bár tény hogy ez utóbbit lényegesen kevésbé mélyen ismerem, bár némi rálátásom ez utóbbira is van.

                      De ha megnézed Pl. a linux kernelt, ott határozottan előnyös hogy nem volt túl nagy forradalom: a drivereket nem kellett újraírni – szemben a Vistával.

                      Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114533
                      LCoder
                      Felhasználó
                        Wait wrote:
                        LCoder: csak egyszerűen: nézd meg a gcc-t. Ki is fejlesztette? Nézd meg az emacs-t. Ki is fejlesztette? Nézd meg a vi-t. Nézd meg a perl-t. Nézd meg az apache-ot. És a többit.

                        A gcc érdekes kérdés. Elég vastagon benne van a RedHat keze, de szvsz még egy rakás multié is. Az emacs, vi ősi karakteres unixos programozói szövegszerkesztők, megvan még egy ősi fanatikus magjuk aki továbbviszi őket de túl nagy újításra már azért ne nagyon számíts e téren. A perl kb. hasonló, bár próbálják továbbtoszogatni Pl. OOP irányába de szvsz elég szörnyű lett: nem véletlenül mondják hogy a perl az a nyelv amit ha betömörítesz gzip-pel az semmit nem ront az olvashatóságán 😉 de ezek valóban open-source szoftverek a szó igazi értelmében ahogy az Stallman anno kitalálta. Az apache megint nem az a project amit pár szorgos, önzetlen ember fejleszt a szabadidejében, szvsz igencsak profi csapat áll mögötte. Ugyanez igaz Pl. a mono projectre, a postgresql-re, a wine mögött is jó pár profitorientált cég áll (egykoron amikor jobban figyeltem a változásait jócskán voltak benne borlandos postok is például). Szóval van sok szép és jó open-source project de ez csak annyiban az hogy letöltheted a forráskódját, akik fejlesztik azok nem elhivatottságból csinálják hanem jó pénzért, ami pedig valóban az az vagy ősi *nixos gyökerekből és a Stallman generációjából való, mára a krómozott nyelű kőbalta kategóriában, vagy amatőrök tiszavirágéletű tákolmányai amiből 100-ból 1 él tovább 1-2 évnél, és több idő mire életrekelted mint amíg megírnád…

                      10 bejegyzés megtekintése - 321-330 / 475