LCoder

Hozzászólások

10 bejegyzés megtekintése - 351-360 / 475
  • Szerző
    Bejegyzés
  • Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114410
    LCoder
    Felhasználó
      vizsla wrote:
      LCoder wrote:
      vizsla wrote:
      „Windows esetén a bináris kompatiblitás viszonylag jó”
      Milyen lenne? Semmit nem változtattak rajta! :))))

      Ez a lényeg…

      Akkor minek jössz azzal hogy suse 10. akármin nem fut.
      Ráírod a 8. akárhanyas dobozára, hogy new, oszt fut rajta a 100 éves kis programocskád… oszt örülhetsz, mint majom a farkának. (Igazad van ez sokkal egyszerűbb, mint fejleszteni*.)

      * Itt úgy használom, hogy érdemben változtatni (javítani, bővíteni stb…).

      A windows nagyon is változott. De nem rúgta fel a kompatiblitást az előző verziókkal. A linux meg felrúgta. Megvettem anno a Kylixot vagy 120 ezerért, beleöltem vagy 5 évet a Kylixos progi fejlesztésébe és a mai disztribeken már nem igazán lehet futtatni a Kylixot. Ezzel szemben a Delphi csont nélkül fut, szvsz még a 3.1-esre írt 1.0 is futna ha felraknám.

      Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114405
      LCoder
      Felhasználó
        Baki wrote:
        Az meg micsoda dolog lenne, ha az állam kötelezővé tenné, hogy csak a Windows-t terméket vásárolhatod meg, hiszen így nem büntetnek meg, amiért nem teljesíted az állampolgári kötelességedet. Ja, hiszen ez történik?

        Ezt mondjuk szerintem sem árt weben intézni. Ugyanakkor azt kell támogatni amit az emberek általában használnak. A tököm volt teli anno amikor még tavaj is olyan DOS-os NYENYI programot adtak az embernek ami ráadásul floppyn adta vissza az adatait…

        Baki wrote:
        A hazai OS-ek meg le vannak sz@rva, szórjuk inkább a lóvét az amúgy sem szegény M$-nak.

        Mióta hazai OS a linux ? Vagy Linus Tovards disszidált ? És épp ide ? Valaki adhatott volna neki egy térképet 😉

        Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114406
        LCoder
        Felhasználó
          Baki wrote:
          Az meg micsoda dolog lenne, ha az állam kötelezővé tenné, hogy csak a Windows-t terméket vásárolhatod meg, hiszen így nem büntetnek meg, amiért nem teljesíted az állampolgári kötelességedet. Ja, hiszen ez történik?

          Ezt mondjuk szerintem sem árt weben intézni. Ugyanakkor azt kell támogatni amit az emberek általában használnak. A tököm volt teli anno amikor még tavaj is olyan DOS-os NYENYI programot adtak az embernek ami ráadásul floppyn adta vissza az adatait…

          Baki wrote:
          A hazai OS-ek meg le vannak sz@rva, szórjuk inkább a lóvét az amúgy sem szegény M$-nak.

          Mióta hazai OS a linux ? Vagy Linus Tovards disszidált ? És épp ide ? Valaki adhatott volna neki egy térképet 😉

          Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114399
          LCoder
          Felhasználó
            Vladi wrote:
            MBence!

            Legyél kedves átnevezni a topkot:
            „Kompatibilis fejlesztői keretrendszereket a közigazgatásba!”
            címre.
            Vagy:
            „Előre az egységes Microsoft platformért!”
            címre
            Köszi. 😛

            LCoder!

            Egyébként Te mit művelsz itt? Eddig tőled mást sem olvastam, mint .net, .net., .net. microsofosft, wind, blaba. Egy linuxforumon. Mire jó ez? ???

            Hajj, kisbetu, kisbetu, hol vagy Te ilyenkor? :rolleyes:

            Ezek a felvetett kérdések a lényeges kérdések a topic címével kapcsolatban. Az hogy a linuxot be tudod vezetni vagy nem, illetve hogy a bevezetésnek mik a költségei és utána mik a költségek bizony alapvetően ebből állnak, és nem csak abból hogy fogom a debianos cd-met a tanácsháza központi gépén, hanem több milliárdos fejlesztési költségek. Sajnos azt látom hogy itt néhányan nagyon nem ismerik még a saját oprendszerüket sem csak felhasználói szinten, ezért bátorkodtam beleszólni az amúgy nagyon tartalmas M$ SUX ? Igen M$ SUX de linux cool vitába ;-D.

            Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114400
            LCoder
            Felhasználó
              Vladi wrote:
              MBence!

              Legyél kedves átnevezni a topkot:
              „Kompatibilis fejlesztői keretrendszereket a közigazgatásba!”
              címre.
              Vagy:
              „Előre az egységes Microsoft platformért!”
              címre
              Köszi. 😛

              LCoder!

              Egyébként Te mit művelsz itt? Eddig tőled mást sem olvastam, mint .net, .net., .net. microsofosft, wind, blaba. Egy linuxforumon. Mire jó ez? ???

              Hajj, kisbetu, kisbetu, hol vagy Te ilyenkor? :rolleyes:

              Ezek a felvetett kérdések a lényeges kérdések a topic címével kapcsolatban. Az hogy a linuxot be tudod vezetni vagy nem, illetve hogy a bevezetésnek mik a költségei és utána mik a költségek bizony alapvetően ebből állnak, és nem csak abból hogy fogom a debianos cd-met a tanácsháza központi gépén, hanem több milliárdos fejlesztési költségek. Sajnos azt látom hogy itt néhányan nagyon nem ismerik még a saját oprendszerüket sem csak felhasználói szinten, ezért bátorkodtam beleszólni az amúgy nagyon tartalmas M$ SUX ? Igen M$ SUX de linux cool vitába ;-D.

              Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114391
              LCoder
              Felhasználó
                vizsla wrote:
                „Windows esetén a bináris kompatiblitás viszonylag jó”
                Milyen lenne? Semmit nem változtattak rajta! :))))

                Ez a lényeg…

                vizsla wrote:
                Macskajancsi wrote:
                Miért kéne egy három évvel ezelőtti programot feltenni?

                Mert a (win) programozók ált. lusta disznók. )))
                X millió forintért árulnak egy gyak. 3.1-esre írt sz@rt, amin szinte csak a telepítőt változtatták, hogy fusson 95-ön is. )) (Na ezért.)
                Ha jó a kit-kat ide, akkor xp-re is le tudják fordítani. És, hogy legyen látszata a „fejlődésnek” a verziószámot is át lehet írni.

                Meg mert a user szeretné a 3 éves programját újrafordítás nélkül futtatni az új rendszeren. Éles felhasználásnál az egyik fő jelszó: ami jó azt nem kell bolygatni. Linux esetén viszont Pl. egy KDE2->KDE3 átállásnál gyakorlatilag újra kell írni a programot mert nem hogy bináris, de még forrásszintű kompatibilitás sincs meg.

                vizsla wrote:
                Macskajancsi wrote:
                A kompatibilitás lényege az, hogy amit egy három évvel ezelőtti KWrite-on megírtál, az a JELENLEGI KWrite-on is megnyitható, szerkeszthető, főzhető, süthető, ehető.
                Ami viszont nem igaz a különböző májkroszoftofisz alatt létrehozott dokumentumokra.

                Végre egy értelmes gondolat. Pont erről beszélek én is állandóan. Ha már más a al-al-verzió, más az os nyelve, más a program nyelve, más a notebook, vagy az időjárás, már nem kompatibilis. Szívtam emiatt eleget.

                Na ja, a plain text viszonylag egyszerű formátum…

                Vagy a híres „vizivig”. ))) Ettől mindig elfog a röhögőgörcs. A nyomtatón a legritkább esetben jelenik meg az a mit látok. Ezzel az erővel használhatok latex-et is. Ott nem látom a végeredményt, de tudom, hogy a papíron jól fog megjelenni. Nem kell foglalkozni az oldaltörésekkel nem fog szátb. ódni egy ábra ha nyóc oldallal előbb beszúrok egy sort.

                Azért egy átlag titkárnéni sikítófrászt kapna ha latexet kellene írnia.

                Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114392
                LCoder
                Felhasználó
                  vizsla wrote:
                  „Windows esetén a bináris kompatiblitás viszonylag jó”
                  Milyen lenne? Semmit nem változtattak rajta! :))))

                  Ez a lényeg…

                  vizsla wrote:
                  Macskajancsi wrote:
                  Miért kéne egy három évvel ezelőtti programot feltenni?

                  Mert a (win) programozók ált. lusta disznók. )))
                  X millió forintért árulnak egy gyak. 3.1-esre írt sz@rt, amin szinte csak a telepítőt változtatták, hogy fusson 95-ön is. )) (Na ezért.)
                  Ha jó a kit-kat ide, akkor xp-re is le tudják fordítani. És, hogy legyen látszata a „fejlődésnek” a verziószámot is át lehet írni.

                  Meg mert a user szeretné a 3 éves programját újrafordítás nélkül futtatni az új rendszeren. Éles felhasználásnál az egyik fő jelszó: ami jó azt nem kell bolygatni. Linux esetén viszont Pl. egy KDE2->KDE3 átállásnál gyakorlatilag újra kell írni a programot mert nem hogy bináris, de még forrásszintű kompatibilitás sincs meg.

                  vizsla wrote:
                  Macskajancsi wrote:
                  A kompatibilitás lényege az, hogy amit egy három évvel ezelőtti KWrite-on megírtál, az a JELENLEGI KWrite-on is megnyitható, szerkeszthető, főzhető, süthető, ehető.
                  Ami viszont nem igaz a különböző májkroszoftofisz alatt létrehozott dokumentumokra.

                  Végre egy értelmes gondolat. Pont erről beszélek én is állandóan. Ha már más a al-al-verzió, más az os nyelve, más a program nyelve, más a notebook, vagy az időjárás, már nem kompatibilis. Szívtam emiatt eleget.

                  Na ja, a plain text viszonylag egyszerű formátum…

                  Vagy a híres „vizivig”. ))) Ettől mindig elfog a röhögőgörcs. A nyomtatón a legritkább esetben jelenik meg az a mit látok. Ezzel az erővel használhatok latex-et is. Ott nem látom a végeredményt, de tudom, hogy a papíron jól fog megjelenni. Nem kell foglalkozni az oldaltörésekkel nem fog szátb. ódni egy ábra ha nyóc oldallal előbb beszúrok egy sort.

                  Azért egy átlag titkárnéni sikítófrászt kapna ha latexet kellene írnia.

                  Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114383
                  LCoder
                  Felhasználó
                    vizsla wrote:
                    Persze csak egy kicsit. Mert a közigazgatósági sw-eket is fejleszteni kell.

                    Ez a legfőbb költség. Az ügyintézőt lehet addig verni amíg el nem kezd linuxot használni, de szoftver híján max. a tuxracert tudja futtatni.

                    A fejlesztő környezetről meg annyit: ha egy gimpet meg lehetett írni c-ben, akkor egy közigazgatósági sw-t is meg lehet írni mondjuk kdeveloppal. (Persze, ha valaki egy kit-kat programmal dolgozik, annak nehéz megemészteni, hogy egy gimp milyen bonyolultságú feladat.

                    Persze hogy meg lehet. Meg lehet assemblyben is, csak pénz és határidő kérdése. 😉

                    Egy előnye van. Az integráltság. (És csak vindóz alatt.)
                    Persze ez rögtön bukik, ha a ms idétlen hülyeségei helyett – mert van pár -, valami értelmeset is akarsz néha használni.

                    Mire gondolsz ?

                    Ma reggel azzal kezdtük, hogy újratelepítettük a drivereket… mert, ha mást dugsz az usb-be, vagy máshova, vagy egy darabig nem használod, vagy napfény van, vagy eső, akkor nem működik. (Kiv. az usb drive, egér, vagy billentyűzet, mert azok egyelőre még mennek. Igaz, hogy csak xp-t használunk nem vistát. Ugyhogy van még mit fejlődni a vindóznak :devil: .)

                    Őszintén szólva nem igazán találkoztam ilyennel. De nem kizárt – windows alatt a gyártó írja a drivereket, és nem lehet könnyű jó drivert írni úgy hogy az ember segge alatt folyton himbálózik a dzsunka 😀

                    Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114384
                    LCoder
                    Felhasználó
                      vizsla wrote:
                      Persze csak egy kicsit. Mert a közigazgatósági sw-eket is fejleszteni kell.

                      Ez a legfőbb költség. Az ügyintézőt lehet addig verni amíg el nem kezd linuxot használni, de szoftver híján max. a tuxracert tudja futtatni.

                      A fejlesztő környezetről meg annyit: ha egy gimpet meg lehetett írni c-ben, akkor egy közigazgatósági sw-t is meg lehet írni mondjuk kdeveloppal. (Persze, ha valaki egy kit-kat programmal dolgozik, annak nehéz megemészteni, hogy egy gimp milyen bonyolultságú feladat.

                      Persze hogy meg lehet. Meg lehet assemblyben is, csak pénz és határidő kérdése. 😉

                      Egy előnye van. Az integráltság. (És csak vindóz alatt.)
                      Persze ez rögtön bukik, ha a ms idétlen hülyeségei helyett – mert van pár -, valami értelmeset is akarsz néha használni.

                      Mire gondolsz ?

                      Ma reggel azzal kezdtük, hogy újratelepítettük a drivereket… mert, ha mást dugsz az usb-be, vagy máshova, vagy egy darabig nem használod, vagy napfény van, vagy eső, akkor nem működik. (Kiv. az usb drive, egér, vagy billentyűzet, mert azok egyelőre még mennek. Igaz, hogy csak xp-t használunk nem vistát. Ugyhogy van még mit fejlődni a vindóznak :devil: .)

                      Őszintén szólva nem igazán találkoztam ilyennel. De nem kizárt – windows alatt a gyártó írja a drivereket, és nem lehet könnyű jó drivert írni úgy hogy az ember segge alatt folyton himbálózik a dzsunka 😀

                      Hozzászólás: Linuxot a közigazgatásba? Lehetetlen! #2114379
                      LCoder
                      Felhasználó
                        Macskajancsi wrote:
                        Tudod, hogy süsü témára ugrok. Pláne, ha valaki hülyeséget beszél.  ;D
                        Amit mondasz, az terelés, és az sg.hu-n esetleg be is veszik.
                        Miért kéne egy három évvel ezelőtti programot feltenni? A kompatibilitás lényege az, hogy amit egy három évvel ezelőtti KWrite-on megírtál, az a JELENLEGI KWrite-on is megnyitható, szerkeszthető, főzhető, süthető, ehető.
                        Ami viszont nem igaz a különböző májkroszoftofisz alatt létrehozott dokumentumokra.
                        Persze a linuksz ettől még sz@r.  ;D
                        Egyébként ahogy örökösen hivatkozol egy régóta nem támogatott rendszerre, már több mint nevetséges.
                        Ezen az alapon a windows 3.1 mi a francér nem tudott pl. dvd-t lejátszani? Ne komolytalankodjunk.

                        Szerk.: a win 3.1 meg a dvd rossz példa volt, elnézést. Az ikszpé sem tudja.  ;D

                        Az a baj hogy a mai linuxosok fejében elég érdekes fogalmak élnek a kompatibilitásról. Nos, akkor tegyük picit tisztába:

                        Van az operációs rendszerek kompatibilitása, ezen belül is van bináris és forrás szintű kompatibilitás. A bináris kompatibilitás azt jelenti hogy ha van egy X oprendszeren futó programom akkor azt mennyire tudom futtatni az Y operációs rendszeren, legyen X és Y különböző oprendszer, vagy ugyannannak a verziónak a különböző verziója. Itt alapvetően két dolog merülhet fel: egyrészt az hogy az X oprendszer tudja-e futtatni az Y oprendszeren futó programot változtatás, emuláció nélkül, másrészt a dll-pokol, azaz az X oprendszer rendszer dll-jei kompatiblisek-e Y-nal. Másik dolog a forrás szintű kompatibilitás, amikor az X oprendszerre megírt program lefordítható Y oprendszer alá is.
                        Windows esetén a bináris kompatiblitás viszonylag jó, legalábbis régebbi->újabb irányban. Persze nem lehet tökéletes, mivel azért  volt pár olyan dolog ami elkerülhetetlen volt, Pl. a 9x alatt még sok mindent megtehettél amit nem illendő egy oprendszerben. Forrás szintű kompatibilitás az egyes verziók között pont annyi mint a bináris, az API nem nagyon változott csak bővült.
                        Linux esetén más a helyzet. Maga az a.out illetve elf formátum nem igazán változott, de itt is bekerültek olyan dolgok ami miatt a bináris kompatbilitás billeg, Pl. a szálkezelés ami anno először fejreállította a Kylixot (de azt még ki lehetett védeni LD_ASSUME_KERNEL-lel). Nagyobb gond a dll pokol, ugyanis linux alatt általában nem bővül az API hanem változik, ami azt jelenti hogy a dll újabb verziók visszafelé sem kompatibilisek binárisan, ezért nem tudod a KDE X-es verzióján a KDE X-1-es binárist (Pl. kwrite) futtatni. Ezek már binárisan nem kompatibilisek, de forrásszinten igen. Aztán úgy 2-3 évenként végigsöpór egy-egy olyan nagyobb hullám a linuxon ami a forrás szintű kompatibiltiást is elsöpri, ilyen volt Pl. a KDE2->KDE3 átállás.

                        Ettől független az hogy az oprendszeren futó X program mennyire tudja írni vagy olvasni ugyanennek a programnak az X-1 verziójával készült adatformátumot. Ennek kb. annyi köze van az oprendszer kompatiblitáshoz mint ha azt mondanád hogy a terepjáró azért szar mert többnyire agresszív kopasz kigyúrt alakok ülnek benne.

                        DVD olvasás: linux-szal legálisan nemigen fogsz gyári (nem másolt) DVD filmet lejátszani. A libdvdcss ugyanis nem igazán legális mint ahogy Pl. az mplayer/xine win32-es codecjei sem azok, valamelyik pedig kell ahhoz hogy DVD-t olvass. Bár pár éve volt valami legális (és persze fizetős) progi de én azóta sem hallottam felőle. Linuxra nem üzlet fizetős progit fejleszteni…

                      10 bejegyzés megtekintése - 351-360 / 475